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Le Conseil pontifical pour le Dialogue interreligieux vient de publier ce 12 août 2014 une déclaration pour le moins inhabituelle car totalement dénuée de langue de bois et de diplomatie :

« Le monde entier a assisté, stupéfait, à ce qu’on appelle désormais « la restauration du califat » qui avait été aboli le 29 octobre 1923 par Kamal Atatürk, fondateur de la Turquie moderne.

La contestation de cette « restauration » par la majorité des institutions religieuses et politiques musulmanes n’a pas empêché les jihadistes de l’« Etat Islamique » de commettre et de continuer à commettre des actions criminelles indicibles.

Ce Conseil pontifical, tous ceux qui sont engagés dans le dialogue interreligieux, les adeptes de toutes les religions ainsi que les hommes et les femmes de bonne volonté, ne peuvent que dénoncer et condamner sans ambiguïté ces pratiques indignes de l’homme :

-le massacre de personnes pour le seul motif de leur appartenance religieuse ;

-la pratique exécrable de la décapitation, de la crucifixion et de la pendaison des cadavres dans les places publiques ;

-le choix imposé aux chrétiens et aux yézidis entre la conversion à l’islam, le paiement d’un tribut (jizya) ou l’exode ;

-l’expulsion forcée de dizaines de milliers de personnes, parmi lesquelles des enfants, des vieillards, des femmes enceintes et des malades ;

-l’enlèvement de jeunes filles et de femmes appartenant aux communautés yézidie et chrétienne comme butin de guerre (sabaya) ;

-l’imposition de la pratique barbare de l’infibulation ;

-la destruction des lieux de culte et des mausolées chrétiens et musulmans ;

-l’occupation forcée ou la désacralisation d’églises et de monastères ;

-la retrait des crucifix et d’autres symboles religieux chrétiens ainsi que ceux d’autres communautés religieuses ;

-la destruction du patrimoine religieux-culturel chrétien d’une valeur inestimable ;

-la violence abjecte dans le but de terroriser les personnes pour les obliger à se rendre ou à fuir.

Aucune cause ne saurait justifier une telle barbarie et certainement pas une religion. Il s’agit d’une offense d’une extrême gravité envers l’humanité et envers Dieu qui en est le Créateur, comme l’a souvent rappelé le Pape François.

On ne peut oublier pourtant que chrétiens et musulmans ont pu vivre ensemble – il est vrai avec des hauts et des bas – au long des siècles, construisant une culture de la convivialité et une civilisation dont ils sont fiers. C’est d’ailleurs sur cette base que, ces dernières années, le dialogue entre chrétiens et musulmans a continué et s’est approfondi.

La situation dramatique des chrétiens, des yézidis et d’autres communautés religieuses et ethniques numériquement minoritaires en Irak exige une prise de position claire et courageuse de la part des responsables religieux, surtout musulmans, des personnes engagées dans le dialogue interreligieux et de toutes les personnes de bonne volonté. Tous doivent être unanimes dans la condamnation sans aucune ambiguïté de ces crimes et dénoncer l’invocation de la religion pour les justifier. Autrement quelle crédibilité auront les religions, leurs adeptes et leurs chefs ? Quelle crédibilité pourrait avoir encore le dialogue interreligieux patiemment poursuivi ces dernières années ?

Les responsables religieux sont aussi appelés à exercer leur influence auprès des gouvernants pour la cessation de ces crimes, la punition de ceux qui les commettent et le rétablissement d’un état de droit sur tout le territoire, tout en assurant le retour des expulsés chez eux. En rappelant la nécessité d’une éthique dans la gestion des sociétés humaines, ces mêmes chefs religieux ne manqueront pas de souligner que le soutien, le financement et l’armement du terrorisme est moralement condamnable.

Ceci dit, le Conseil pontifical pour le Dialogue interreligieux est reconnaissant envers tous ceux et celles qui ont déjà élevé leurs voix pour dénoncer le terrorisme, surtout celui qui utilise la religion pour le justifier.

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Unissons donc nos voix à celle du Pape François: « Que le Dieu de la paix suscite en tous un désir authentique de dialogue et de réconciliation. La violence ne se vainc pas par la violence. La violence se vainc par la paix!».

Le Vatican post-Vatican II découvre la vraie nature de l’Islam et, fait nouveau, ose se poser la question : « Quelle crédibilité pourrait avoir encore le dialogue interreligieux patiemment poursuivi ces dernières années ? » Aucune effectivement, le réveil est long au Vatican.

Il est regrettable qu’une fois de plus le Vatican n’ose pas dire la vraie nature de l’islam : une religion violente, haineuse, meurtrière. Cela ne date pas de l’Irak mais c’est une constante. A aucun moment et nulle part, l’Islam n’a laissé un seul pays en paix.

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Certes si la violence n’est pas un remède à long terme à la barbarie elle permet néanmoins dans certains cas de la contenir et de l’empêcher. S’il est vrai que la violence se vainc par la paix, la paix ne se fait pas en dehors du Christ. Le dialogue interreligieux qui ignore la vérité religieuse participe à la situation dramatique des Chrétiens d’Irak et du sang que fait couler les religions sataniques.

Là où le dialogue interreligieux échoue, les croisades avaient réussies.

Xavier Celtillos

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33 commentaires

  1. RAYNAUD says:

    En dehors de cette déclaration de style onusien , le pape aura-t-il le courage d’aller au bout de sa pensée et de cesser ces relations avec les représentants d’une fausse religion qui n’ ont de cesse de vouloir la destruction du catholicisme , osant même le proclamer lors d’un des derniers entretiens avec le pape.

  2. @raynaud:
    non, le pape ne le fera jamais.
    les seuls responsables sont désignés: les « jihadistes ».
    personne ne remonte à la cause première: leur bouquin, appliqué à la lettre par ceux-ci, comme révélation divine.
    « aucune religion ne saurait justifier une telle barbarie » dit cette déclaration.
    erreur, erreur, vous ne l’avez pas lue, c’est un tout, « divin » car révélation d’allah, et on ne peut rien y retrancher.
    C’est clairement un refus de la voir pour ce qu’elle est, pour ce qu’elle comporte.
    Il faudrait revenir sur le concile, remettre en question le dialogue inter-religieux, et surtout Nostra Ætate où l’Eglise du Concile Vatican II regarde « avec bienveillance » les autres religions….
    Impossible. avec jp2 le pape vient de canoniser ce concile.

    D’ailleurs cette déclaration du conseil pontifical en appelle à un renforcement du dialogue inter-religieux…
    on enfonce donc le clou.
    et quand on a un pape (jp2)qui embrasse le coran, un autre, françois, qui est dans la même lignée, qu’espérer?

    un jihadiste, mais pas seulement, n’y voient finalement que soumission tacite et allégeance à allah…
    et on en arrive au primat des gaules, le ci-devant barbarin, qui se vantait naguère d’avoir appris par coeur la chahada pour…. pouvoir la réciter au chevet des musulmans mourants (???) alors que justement, là, il devrait invoquer le seul vrai Dieu pour le salut de leur âme….terrible.
    Et comme la chahada « il n’y a pas d’autre Dieu que le Dieu unique (=du Coran, donc négation de la Trinité)et que Mahomet est son prophète (=négation du Christ)est justement ce qu’exigent ces jihadistes des chrétiens pour en faire les esclaves d’allah (ou les tuer en cas de refus), eh bien clairement, on tourne en rond.
    barbarin et tous ses pairs ont « le culte de l’homme »…
    cette déclaration dit d’ailleurs « Il s’agit d’une offense d’une extrême gravité envers l’humanité et envers dieu qui en est le créateur »…
    -l’homme placé devant. Dieu créateur après.
    -vouloir plaire aux hommes d’abord (barbarin assistant un mourant d’une autre religion ne lui apporte pas le seul vrai secours)n’est évidemment pas la bonne recette.

    cette déclaration ne comporte aucune prière, aucune supplication catholique.

    « Que le Dieu de la paix suscite en tous un désir authentique de dialogue et de réconciliation »
    Mais…qui est ce « dieu de la paix » ??? faute de le nommer, il ne peut être le vrai Dieu. Il ne peut y avoir réconciliation que dans le cadre d’une supplique commune au seul Vrai Dieu qui alors donne SA paix.

    •  » l’Eglise du Concile Vatican II regarde « avec bienveillance » les autres religions…. »
      à rapprocher de
      « « aucune religion ne saurait justifier une telle barbarie » »
      Ce qui conduit à déclasser l’islam du rang de religion à celui de secte (ce qu’on savait déjà, et on peut d’ailleurs s’étonner -;-)- qu’en France la lutte contre les sectes ne s’y intéresse pas davantage.

  3. LARREY says:

    Il serait grand temps que tous les chrétiens bougent dans les manifestations et se rassemblent, afin de faire barrage a la montée de l’islam, qui veut s’imposer dans le monde entier.
    Chaque religion a le droit de s’épanouir comme chacun le souhaite, et pour nos enfants et petits enfants il serait bon que chacun reste à sa place et n’impose rien aux autres.
    Je pense que le pape en est conscient, mais il faut vraiment que nous chrétiens, nous n’acceptons pas que nos chrétiens étrangers soient martyrisés, nos églises brûlés et que l’on agresse notre religion dans notre propre pays qui est à l’origine un pays HRETIEN

    • Commencer par regarder ce qui, en France, est considéré comme caractéristique d’une « secte » (http://www.derives-sectes.gouv.fr/quest-ce-quune-d%C3%A9rive-sectaire/que-dit-la-loi/le-dispositif-juridique-fran%C3%A7ais site de la miviludes qui dépend du premier ministre).
      Et conclure très simplement que l’islam est une secte; « faisceau d’indices permettant de caractériser l’existence d’un risque de dérive sectaire :
      – la déstabilisation mentale
      – le caractère exorbitant des exigences financières,
      – la rupture avec l’environnement d’origine,
      – l’existence d’atteintes à l’intégrité physique,
      – l’embrigadement des enfants,
      – le discours antisocial,
      – les troubles à l’ordre public
      – l’importance des démêlés judiciaires,
      – l’éventuel détournement des circuits économiques traditionnels,
      – les tentatives d’infiltration des pouvoirs publics. »

  4. Laurent Outant says:

    J’attends avec impatience la réaction de l’ineffable Dominique.

  5. yahshua says:

    Bonjour,
    apparemment les trois commentateurs avant moi ne voient qu’en partie ce qui se passe. Que les Musulmans nient la trinité, semble être pour un d’entre eux une chose assez grave.
    La trinité est un dogme qui ne sort pas de la Bible. La Bible était revue et corrigée par l’église, c’est prouvé depuis longtemps. Depuis 30 ans j’étudie les écritures saintes en profondeur, j’ai voyagé pour cela dans le monde entier, je parle 5 langues et en plus j’étudie le grec ancien et l’hébreu ancien. Je n’ai pas trouvé une bribe de la trinité qui émane de la Bible.
    L’église catholique et ses filles protestantes enseignent exactement le message contraire de la Bible. Ce n’est pas parce que le christianisme étaye ses dogmes avec certains passages de la Bible qu’il est dans un enseignement Biblique. La religion catholique en particulier est une religion de dieux (idolâtrie), mais ses filles protestantes qui se sont distanciées d’elle pour cela ne sont pas pour autant dans ce que la Bible appelle la justice. Les chrétiens sont des esclaves du péché. Romains 6:16. Ils n’ont jamais voulu de l’obéissance à la justice du créateur depuis le commencement. On peut être croyant lire la Bible et ne pas être chrétien. Pour conclure: Il y a deux religions, la chrétienne et l’Islam qui font errer les hommes dans la haine et dans la violence et qui produisent le fait suivant: Les humains s’entretuent.
    Note à benêt: Historiquement les grands envahisseurs depuis un millier d’années, ce sont les chrétiens, pas les musulmans.

    • bonjour Yashua,
      je ne vois pas trop ta paroisse ( 🙂 ), ni ce que tu viens faire sur ce forum, ne ce que tu proposes.
      qui es tu? témoin de jéhovah? mormon? électron libre? fais toi connaître, et on sera ainsi à égalité.

    • Serviam says:

      Mais qu’est-ce que c’est encore que cet extra-terrestre ?! L’Eglise de la Conscience Inconsciente?! (« Y a t-il un pilote dans l’avion ? »;-)) Désolé, je suis en pleine forme 🙂 Vraiment, hors de l’Eglise, c’est le bo*del… #Sectes

      Tu es bien d’accord, yahshua-yahweh-jehovah, que la Bible, déjà, ce n’est pas que l’Ancien Testament, n’est-ce pas ? Ancien Testament + NOUVEAU TESTAMENT + Actes des Apôtres + Epîtres + Apocalypse ? Et dans tout ça, tu n’as pas trouvé ce que tu contestes?

      Saint Augustin peut t’aider : Il a rédigé il y a maintenant de nombreux siècles le De Trinitate, (De la Trinité) « une œuvre en quinze livres, qui a pour objectif de combattre les erreurs de la raison qui corrompent la foi et de montrer la vérité de la trinité des personnes en un seul et vrai Dieu. C’est sans doute l’ouvrage auquel Augustin consacra le plus d’années. D’après une lettre adressée à Aurélius, on peut estimer qu’il y a travaillé de 400 à 416. »

      « Puis Dieu dit : FaisONS l’homme à notre image, selon notre ressemblance. » (Genèse 1:26)

      C’est juste un indice ceci dit… 😉

      « Historiquement les grands envahisseurs depuis un millier d’années, ce sont les chrétiens, pas les musulmans. » Ah… Mais comme c’est nous qui avons la Vérité (le truc qui fait sauter au plafond tous les neuneus de la psychose relativiste, j’adore;-)) et reçu le commandement de Dieu d' »Allez, évangélisez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit » (NS J-C).

      On n’accorde pas les mêmes droits à la Vérité qu’à l’erreur… Alors d’accord, les musulmans pensent pareil par ex : Soit ! Alors confrontons nos arguments, à la seule lumière des arguments rationnels (et là, le gars catholique formé vous taille en pièces l’islam et compagnie)

      « On en revient toujours à la Foi » (ma mère;-) Hé oui!, de quoi qu’on puisse parler, de médecine, de sport etc., de fil en aiguille, du politique à l’historique, de l’historique au philosophique, du philosophique au religieux, on en revient toujours aux mêmes questions :

      Y a t-il un Dieu ? Plusieurs ?
      S’il n’y en a qu’un, lequel est-ce ?

      Et ce ne sont pas les arguments rationnels qui manquent pour prouver que la Vérité, c’est NS J-C, c’est la Trinité, c’est l’Eglise catholique. Arguments rationnels j’insiste, car je trouve normal que certains puissent être rebutés par des arguments faisant trop appel à la Foi, même si « Heureux ceux qui croient sans avoir vu. »

      « Depuis 30 ans j’étudie les écritures saintes en profondeur, j’ai voyagé pour cela dans le monde entier, je parle 5 langues et en plus j’étudie le grec ancien et l’hébreu ancien. »

      Je suis très impressionné… Mes respects, j’ai bien l’honneur, Monsieur ! 🙂

      De toute façon je crois qu’on se retrouvera d’accord sur cet extrait, conclusion qui devrait réconcilier tout le monde;-) ! :

      « Le Père Le Floch veut des prêtres pieux et savants, et cite la maxime favorite de Claude-François Poullart des Places, fondateur, avec le R.P. Libermann, des pères du Saint-Esprit : « un clerc pieux sans science a un zèle aveugle ; un clerc savant, sans piété, est exposé à devenir hérétique et rebelle à l’Eglise ». En son temps, saint Bernard avait déjà affirmé : « Tantum lucere, vanum ; tantum ardere, parum ; ardere et lucere : perfectum » ; « Briller seulement, cela est vain ; être rempli d’ardeur seulement, cela est petit ; ardeur et lumière, cela est parfait. » » : http://laportelatine.org/vatican/sanctions_indults_discussions/mars2013/05_2013_doctrina_cum_pietate_nicolas_jaquemet.php

      « Science sans conscience n’est que ruine de l’âme. » etc. etc.

    • « On peut être croyant lire la Bible et ne pas être chrétien »
      Évidemment: c’est en particulier le cas des juifs, a priori!
      Où voyez-vous que la religion chrétienne fasse « errer les hommes dans la haine et dans la violence »???
      « Historiquement les grands envahisseurs depuis un millier d’années, ce sont les chrétiens, pas les musulmans. »: quel manuel musulman d’histoire avez-vous consulté pour énoncer une pareille contre-vérité!

  6. Dominique says:

    Il n’y a aucune dénonciation de l’islam comme semble l’indiquer le titre de l’article et heureusement car l’islam n’est pas ce que mettent en scène ces bêtes féroces patronnés par les USA et ses colonies et dont le chef el shabah-le fantôme alias Simon Elliott est un agent du Mossad.
    Les responsables religieux musulmans tant sunnites que chiites se sont tous exprimés en France et ailleurs et ont condamné sans réserve ces crimes odieux.
    Le musulman lambda en France est un brave type qui ne demande qu’à vivre en paix et à s’intégrer.
    L’islamophobie haineuse ne mène à rien sinon à préparer les esprits en France à la guerre civile,au sang,au malheur,aucun chrétien ne peut souhaiter cela pour notre cher pays;le dialogue doit continuer,il est fructueux,il faut comprendre l’autre,le musulman,aller vers lui,faire l’effort de lui parler en arabe si possible,vous serez surpris de sa chaleur humaine,de son hospitalité,il n’attend que cela loin du ghetto où certains voudraient l’enfermer.

    • et allez !!!!si l’islam n’est pas ce que « mettent en scène ces bêtes féroces », c’est quoi alors?
      barbarin-dominique, même combat
      le prophète, de part sa vie privée, à medine et ailleurs, n’a t-il pas montré l’exemple?
      oui la plupart des musulmans veulent vivre en paix.
      malgré leur religion. pas grâce à elle. au contraire.
      oh combien sont-ils aveuglés et quelle joie est la leur quand ils découvrent le Dieu d’amour(le notre), il y a à ce sujet des récits de conversion bouleversants…

      • Anne Lys says:

        Hélas, si, l’islam est bien, dans ses textes fondateurs, ce que mettent en scène ces bêtes féroces et d’ailleurs son fondateur Mahomet s’est comporté exactement de la même façon…

        Ce qui n’empêche pas qu’un grand nombre de Musulmans n’adhèrent pas à cette façon de voir. Mais, s’ils peuvent choisir dans le livre barbare qui est le fondement de leur religion les versets les plus acceptables et négliger les autres, parce que, selon l’Islam, la toute-puissance d’Allah est telle qu’il peut dire une chose et son contraire, les deux étant vraies, ils n’ont cependant pas le droit de condamner ceux qui préfèrent des versets d’une incroyable férocité.

        C’est – avec un certain esprit communautaire – ce qui explique que des Mohamed Merah peuvent trouver un soutien certain dans leur voisinage, pourtant composé de « braves types qui ne demandent qu’à vivre en paix ». Dès qu’un Musulman est recherché par la justice pour un délit ou même un crime, il y a des dizaines, parfois des centaines de « braves types qui ne demandent qu’à vivre en paix » pour prendre leur parti, les cacher, voire attaquer les policiers pour les empêcher d’interpeller le coupable. Coupable à nos yeux, mais pas aux leurs, puisqu’ils ne peuvent pas renier la parole divine qui ne reconnaît pas comme coupable, mais au contraire comme louable, le délit ou le crime commis au détriment d’un non-musulman.

        D’autre part, et bien que je sois convaincue que les « braves types qui ne demandent qu’à vivre en paix » sont en majorité sincères, on ne peut passer sous silence le fait que l’islam autorise expressément tout Musulman à faire semblant de vivre comme les infidèles, voire à proclamer qu’il abomine les crimes commis par des musulmans, tout en n’en pensant pas un mot, si cela peut contribuer à l’expansion de l’islam. Celui qui s’est comporté comme un infidèle peut tout à coup jeter le masque (comme les terroristes qui vivaient en buvant publiquement de l’alcool, en fumant, en s’affichant avec des femmes pour être insoupçonnables jusqu’au jour du 11 septembre où ils ont révélé leurs véritables intentions ! ou ce conducteur d’autocar, en Algérie, qui invitait ses voisins chrétiens à ses fêtes de famille et était invité aux leurs, jusqu’au jour, lendemain d’une telle fête, où il a pris la tête des massacreurs qui en ont tué des dizaines, y compris les femmes, les enfants, les bébés…). Cette permission de mentir sur sa foi et son comportement, permission qui fait partie intrinsèque de l’islam, empêche d’avoir pleine confiance dans les « braves types qui ne demandent qu’à vivre en paix. »

        Ce qui n’autorise nullement à mépriser ou haïr qui que ce soit tant qu’il ne s’est pas comporté de façon méprisable ou haïssable… mais rend la confiance mutuelle difficile.

        Où avez-vous pris, d’ailleurs, que « Les responsables religieux musulmans tant sunnites que chiites se sont tous exprimés en France et ailleurs et ont condamné sans réserve ces crimes odieux » ? Quelques-uns, certes, l’ont fait, mais pas tous, loin s’en faut. Et beaucoup des responsables musulmans qui ont refusé de rallier le prétendu « calife » ne l’ont pas fait en raison de ses crimes, mais parce qu’il les menaçait directement.
        .

    • Serviam says:

      Dominique (j’ai lu que l’étymologie du prénom – ça m’intéressait ! – veut dire : « Offert au Seigneur » : Ben dis-donc, tu parles d’un cadeau 🙂 Des comme St Dominique oui, mais d’autres comme sur ce site heu…), tu es catholique n’est-ce pas ? Tu nous l’a affirmé (« Tradi » même si « islamophile » 😉 Un catholique musulman quoi ! C’est nouveau ça vient de sortir ! C’est un peu l’oxymore du « soleil noir », du « fou lucide », du « petit grand », que sais-je encore…)

      Bon ben tu sais alors que selon la doctrine de l’Eglise, islam = hérésie, non ? Tu n’es pas aussi ignorant que ça quand même ! Bon ben alors ! La question est réglée il me semble.

      Après, si tu discutes la doctrine de l’Eglise et le Magistère, ah, là, c’est autre chose… #Hérétique #Apostat

      Voilà pourquoi les hérésiarques étaient traités encore plus durement que les meurtriers : Les meurtriers tuent le corps, mais les hérétiques tuent l’âme des gens, et pour l’éternité, et ça c’est infiniment pire. C’était à une époque où les gens réfléchissaient encore, et avaient l’amour de la Vérité pour un vrai Bien… Aujourd’hui on « s’émeut » au quart de tour sans réfléchir posément. Passion et émotion qui passent avant la raison, voilà l’ennemi d’aujourd’hui !

    • Serviam says:

      … Et tu sais ce qui fait que tu te ramasses tout le temps ? Parce que moi je n’apporte rien de moi, rien qui vient de moi, rien que j’aie inventé : Je ne fais que citer la doctrine de l’Eglise, le Magistère infaillible, et la Politique chrétienne telle qu’enseignée dans la Doctrine Sociale de l’Eglise. Rien de moi, tout des Maîtres spirituels et contre-révolutionnaires catholiques ! Donc je ne prends pas beaucoup de risques!

      Toi par contre tu te lances à temps et à contre-temps, le jour et la nuit, à longueur de semaines, sautant sur tout article, pour y répandre des élucubrations et des « analyses » (toujours les mêmes) toutes personnelles ! Libre-examen quand tu nous tiens… #Orgueil

      Un peu trop profeSORAL le Dom;-) Bonjour l’orthodoxie et le dogme du Christ-Roi et du Règne Social de NS J-C…
      Je ne dis pas, Soral (et tous les autres du même type) réveille beaucoup de gens à sa manière (après s’être réveillé lui-même d’ailleurs;-), parce que bonjour la biographie ! Un vrai Mgr Lefebvre…), donc il sert, et j’espère qu’il continuera son cheminement, jusqu’à l’orthodoxie catholique ! Religieuse et politique ! Parce que c’est la seule vraie religion et vraie politique. Dieu existe.

      « Non, il faut le rappeler énergiquement dans ces temps d’anarchie sociale et intellectuelle, où chacun se pose en docteur et en législateur, on ne bâtira pas la cité autrement que Dieu ne l’a bâtie; on n’édifiera pas la société, si l’Eglise n’en jette les bases et ne dirige les travaux ; non, la civilisation n’est plus à inventer ni la cité nouvelle à bâtir dans les nuées. Elle a été, elle est ; c’est la civilisation chrétienne, c’est la cité catholique. Il ne s’agit que de l’instaurer et de la restaurer sans cesse sur ses fondements naturels et divins contre les attaques toujours renaissantes de l’utopie malsaine, de la révolte et l’impiété: omnia instaurare in Christo » (Pape Saint Pie X, Notre charge apostolique, 25 août 1910).

      Alors Dom, tu es avec nous ou contre nous ? Choisis maintenant, choisis ton camp. Y en a que deux.

      « mais ça prendra du temps » (Dominique, vs restauration d’une France chrétienne) : Et alors ? Ca te fait peur ? Même si ça devait durer 600 ans, où est le problème ? C’est toujours notre devoir ! Nous on trouve notre bonheur, sérénité, dans la conscience de marcher dans la Voie étroite enseignée par NS J-C. Peu nous importe finalement, de voir le triomphe de notre vivant. On vise le Ciel pour après notre mort, et on fait notre devoir (de catholique, de Français, et d’état). Et ça suffit à nous rendre heureux. Confiants entre autres dans les promesses de la Ste Vierge à Fatima ou du Sacré-Coeur à Loublande.

    • champar says:

      @ Dominique, trois de vos remarques ont retenu mon attention.

      1) « Les responsables religieux musulmans tant sunnites que chiites se sont tous exprimés en France et ailleurs et ont condamné sans réserve ces crimes odieux. »
      – Là je dois vraiment manquer d’attention car, chez les responsables musulmans, je n’ai vu que des exceptions pour condamner les crimes du « califat islamique » ou alors si discrètement.
      Contrairement aux apparences, le chiisme est susceptible d’évolution car il dispose d’une capacité d’interprétation du coran ce qui est interdit aux sunnites.

      2) « Le musulman lambda en France est un brave type qui ne demande qu’à vivre en paix et à s’intégrer. »
      – Je ne considère pas que le musulman lambda soit un brave type car s’il applique totalement le coran cela donne le « califat islamique » avec la monstruosité que l’on voit en Irak. En revanche je pense que les personnes d’origine étrangère de tradition musulmane non intégristes qui travaillent et vivent sans revendication communautariste sont effectivement des braves gens dans la plupart des cas. Ils passent inaperçus et sont intégrés comme d’autres catégories de personnes d’origine étrangère dont nous n’entendons pas parler.
      – Comme je l’ai écrit précédemment il y a le cas particulier des familles de harkis qui sont françaises de plein droit, elles ont payé très cher leur attachement à la France.

      3) « L’islamophobie haineuse ne mène à rien sinon à préparer les esprits en France à la guerre civile, au sang,au malheur,aucun chrétien ne peut souhaiter cela pour notre cher pays;le dialogue doit continuer,il est fructueux,il faut comprendre l’autre,le musulman,aller vers lui,faire l’effort de lui parler en arabe si possible,vous serez surpris de sa chaleur humaine,de son hospitalité,il n’attend que cela loin du ghetto où certains voudraient l’enfermer. »
      – Encore une fois une très grande différence entre le « califat islamique » et les personnes d’origine musulmane. La doctrine est particulièrement malsaine mais les personnes qui ont des traditions dans ce sens doivent être accueillies pour peu qu’elles veuillent s’intégrer (s’intégrer ce n’est pas vouloir imposer son communautarisme mais respecter et accepter les coutumes de la France traditionnelle). Une faute très lourde de l’Eglise catholique a été de laisser les populations immigrées qui n’étaient pas plus musulmanes que cela sur le bord du chemin sans chercher à annoncer l’Evangile, l’état d’esprit a commencé à changer mais que de temps perdu.
      Je suis d’accord que ce n’est pas en montrant un visage haineux aux personnes que cela leur permettra de nous rejoindre mais lorsque l’on arrive dans une région ou un pays dont on n’est pas originaire la première chose à faire est de vouloir s’intégrer, d’autres l’ont fait (polonais, italiens, russes, portugais, vietnamiens, etc.), cela n’est jamais facile pour personne à la première génération et si la volonté d’intégration existe, les différences ont disparu à la seconde génération.
      L’incohérence avec certains c’est que les générations suivantes refusent l’intégration sans rentrer dans le pays qui habite leur rêve.
      Les revendications communautaristes ne peuvent que provoquer une guerre civile non souhaitable nous sommes d’accord mais si la civilisation française est attaquée nous serons bien forcés nous défendre.
      Un rappel historique : En 1962, en Algérie, 10% de la population qui était là parfois depuis 130 ans a été obligée de quitter le pays en quelques mois !
      Précédent catastrophique c’est énorme 10%, faîtes le calcul).

      • Je plussoie aux arguments de « champar 14 août 2014 à 1:31  » en soulignant combien les Français musulmans que sont les harkis sont d’authentiques Français d’une part sur le plan légal et d’autre part quant à leurs sentiments d’adhésion à la nation française.
        On ne peut que regretter que les gouvernements successifs aient fait si peu pour les aider à insérer décemment dans notre communauté.

    • « Les responsables religieux musulmans tant sunnites que chiites se sont tous exprimés en France et ailleurs et ont condamné sans réserve ces crimes odieux. »
      S’il vous plaît, pouvez-vous nous donner des références (liens internet?)???
      « préparer les esprits en France »: On peut aussi relire Winston Churchill
      I have nothing to offer but blood, toil, tears, and sweat.
      (par écrit ici: http://vdaucourt.free.fr/Mothisto/Churchill/Churchill.htm sonore ici https://www.youtube.com/watch?v=8TlkN-dcDCk )

  7. Et si satan avit lui aussi envoyé son prophète en le faisant passer pour un prophète de Dieu.Quell bon tour il aurait joué à l’humanité.Mahommet le prophète du diable, des paroles et des préceptes d’amour pour les siens et de haine pour les autres…et des fanatiques abrutis, des imbéciles et des menteurs pour les véhiculer…Ça promet.Michel ONFLET (philosophe) l’a dit: »la guerre de religion a déjà commencé »

    • Evidemment ! Le soi-disant Ange Gabriel qui serait apparu à mahomet, vous croyez que c’est qui, en réalité ? Eh oui…on ne l’appelle pas le « Malin » pour rien.

  8. Dominique says:

    Bon ,si Mahomet est le prophète de Satan et le Koran sa Bible,il a assez bien réussi avec 1,2 milliards d’adeptes,laissez-moi rire de cette interprétation,dites-vous bien que Dieu a permis l’islam et plutôt que d’éructer contre lui en France,il faut apprendre à vivre avec les 7 millions de musulmans et plus,ils augmentent chaque année,toute cette islamophobie ne solutionne pas les dossiers du pays comme la production industrielle qui est descendue à celle de 1994 et l’Allemagne qui bénéficie à elle seule de 89 pour cent de la croissance industrielle de l’UE;
    Bon,c’est commode pour un pays qui se déchristianise un peu plus chaque année et qui sombre dans tous les domaines,qui perd sa langue,sous-colonie américano-sioniste de trouver en l’islam le grand galeux,bouc émissaire responsable du désastre mais ce n’est pas cela qui va nous donner des picaillons et restaurer notre souveraineté sans laquelle aucun redressement n’est possible.
    Bon,que chacun réfléchisse bien et il y a une question aussi,pourquoi le pays se déchristianise t-il et s’islamise t-il,allons ne faisons pas comme les autruches du grand désert de Namibie qui se cachent la tête dans le sable!De quelle gale nous -autres sommes-nous frappés?

  9. Serviam says:

    Pour les lectures de vacances de Dominique :

    « Mahomet. Contre-enquête », MARCHAND (René), 506 p. : http://www.chire.fr/A-175479-mahomet–contre-enquete.aspx

    « Le vrai visage de l´islam », ALCADER (Jean), 328 p. : http://www.chire.fr/A-124674-le-vrai-visage-de-l-islam.aspx

    « Interroger l´Islam – Elements pour le dialogue islamo-chrétien », PAGES (Abbé Guy), 320 p. : http://www.editionsdmm.com/A-182172-interroger-l-islam-elements-pour-le-dialogue-islamo-chretien.aspx

    « Jésus et Mahomet », Mark A. Gabriel, 320 p. : http://www.librairiefrancaise.fr/fr/home/2632-jesus-et-mahomet-mark-a-gabriel-9782940335312.html

    « Candide au pays d´Allah », CLOVIS (Clotilde), 240 p. : http://www.chire.fr/A-177173-candide-au-pays-d-allah.aspx

    Des gens bien mieux placés que le zozo Dominique pour parler.

  10. FERRARI says:

    Suggérer ou imposer le dialogue interreligieux, les prières communes, la différence cultuelle pour le même dieu, etc. etc. Quelle illusion ! Quelle pitoyable charité. En fait l’orgueil l’intellectualisme, le progrès et l’acédie, poussent l’homme à façonner un dieu à SON image. Tout ce qui était proscrit est devenu vertueux au nom de la tolérance, de la différence et de la modernité, de la laïcité et de l’oecuménisme.
    Tout le monde oublie que depuis le début du christianisme, il y a eu une multitude de personnes qui a exalté l’amour de Dieu Yahvé, de Jésus, de Marie. Tous, fidèles à la Parole de Dieu, sans copiner avec le déviationnisme religieux. Jésus nous a appris à pardonner sans condamner, et à se détourner du péché. Il n’a jamais fait des concessions avec les Pharisiens, les Romains et ceux qui l’on persécuté. Lorsque Judas a accompli son triste dessein, aucun apôtre ne l’a jugé, condamné, aucun n’a cherché à établir une nouvelle conception de l’Eglise. Idem pour Pierre qui a renié Jésus. Et toutes les péripéties et les persécutions que connurent les apôtres et les premiers disciples étaient me semble t-il plus ou moins prophétiques. Non, rien n’a changé, il suffit de voir les informations quotidiennes. La lutte du mal contre le bien
    Jésus avait annoncé la venue de faux prophètes. Le fait est que depuis la rédaction des saintes écritures, une pléiade de traductions a vu le jour. Ainsi donc nous voyons poindre le spectre de la laïcisation et du syncrétisme religieux universels.

  11. yahshua says:

    Bonjour,
    on me demande de me faire connaître:
    J’aime mes ennemis, ce qu’aucun de vous ne fait.
    J’ai lu ce que serviam appelle le nouveau testament. Notamment Matt 5:17-20. Et aussi I Jean 3:4.
    L’église ment, assassine des hérétiques et viole des enfants (tout ça de nos jours en 2014) . Les pharisiens et scribes de Rome vous perdent tout simplement. Ce n’est pas moi qui le dit, c’est la Bible. Vous me parlez d’une église qui se revendique du Messie auquel elle à refilé un faux nom et cela parce que le vrai nom contient une abréviation du nom du père créateur. L’église catholique déteste tellement le nom du créateur qu’elle l’a carrément proscrit de l’utilisation dans sa liturgie en Août 2008.
    Quelqu’un qui sous le manteau pieux des pharisiens proscrit le nom de son père s’appelle un hypocrite.
    Vous êtes catholique monsieur? Cela vous perdra! Moi je vous aime tellement que je vous dis la vérité.
    Ne croyez pas qu’en priant Marie, alias Ashérah vous aurez le salut.
    Et ne pensez pas que je ne vous entends pas hurler entre les lignes… (provoque)
    L’église de Rome, l’Espagne, la France, le Royaume uni, l’Allemagne, les Etats unis sont bien des pays chrétiens, n’est ce pas? Et ce son ces chrétiens là les grands envahisseurs des derniers 1000 ans. Les grands génocides ont bien été commis par des nations chrétiennes, nations chrétiennes qui ont une église ou une chapelle dans le moindre de leurs hameaux! Ou est ce qu’il y a des révisionnistes dans la salle?
    C’est sûr, dans une tête d’enclume cela ne rentre pas. Quand on a dans sa tête l’idée fixe que ce sont les autres qui ont tort, c’est difficile…
    Je vois que j’ai ici à faire à des personnes d’un niveau intellectuel et d’instruction assez élevé. Alors je dis que c’est autant plus grave.
    Puisse notre Père céleste bénir votre entendement.

    • 1) on n’est pas ton ennemi (???)
      2) on ne sait toujours pas ce que tu es.
      c’est si dur de dire « je suis témoin de jehovah » (ou autre chose)? c’est si dur de ne pas avancé masqué? c’est peut-être plus facile pour insulter l’autre dans ce qu’il a de plus cher? dévoile toi, grand voyageur polyglotte, mais néanmoins passablement lâche, on sera à armes égales…

    • Serviam says:

      Forcément je vais encore décrédibiliser la Charité chrétienne mais on peut se détendre un peu non ? 🙂 Donc, pour Yashuah : http://www.ch-sainte-anne.fr/Offres-de-soins/Urgences/Centre-psychiatrique-d-orientation-et-d-accueil

      Vraiment, Vatican II a fait bien des paumés. C’est la hiérarchie les plus grands responsables et criminels sur ce coup-là, là je suis d’accord. Maintenant, en plus des moderneux, y a toutes les sectes et « marginaux/originaux » possibles et imaginables à tous les coins de rue. Les gens ne savent plus où aller.

      Alors un grand merci à Mgr Lefebvre ! Il a sauvé le navire !

    • FERRARI says:

      Ceux qui apportent de l’eau à votre moulin, ce sont les pécheurs, les parias que l’on trouve dans TOUTES LES CORPORATIONS. Et la vérité déplaît, c’est pourquoi les Chrétiens avec leur imperfections on libéré les hommes de leur esclavage idolâtrique. Mais l’oeuvre satanique islamique chérie par les mécréants, les laïcs maçonniques et intellectuel de tous bords perpétuent la haine et la violence dans le monde. Mais sachez que Jésus accomplira son oeuvre initialement prévue.

  12. yahshua says:

    Bonjour,
    1) Ce n’est pas toi l’ennemi.
    L’ennemi c’est ce qu’a été désigné par des propos de certaines personnes dans cette partie du blog, – l’islam.
    Moi j’aime mes « ennemis » donc les musulmans, les chrétiens, les juifs, les bouddhistes, les catholiques, les athées et tous les autres « ennemis » désignés par le soin de personnes que je ne connais même pas.
    2) C’est gentil de m’inviter d’aller dans l’un de tes moules d’inquisition, mais non ! Je n’ai pas de religion. Babylone n’aime pas ce que je pense, Babylone n’aime pas ce que je dis, Babylone m’en veut parce que je dénonce ses péchés.
    L’insulte de laquelle tu parles, est-ce relatif à ta tête d’enclume ?
    J’habite à la campagne et les gens ici ont les deux pieds par terre et on se dit simplement les choses.
    Les hyènes ont essayé de faire de Georges Frêche un antisémite parce qu’il avait dit que Laurent Fabius avait une tête pas catholique.
    Ce n’est pas parce que t’as une tête d’enclume et je le dis que c’est une insulte (Fabius n’est pas catholique d’ailleurs).
    Ce sont ces choses simples, vraies, directes qui m’intéressent. Parce que les choses qu’on discute ici sont des choses simples, pas difficiles à comprendre.
    Je ne discuterais pas avec toi de la religion de quelqu’un d’autre, mais de la tienne et aussi de ce qu’est ma foi. Je ne parlerais pas de l’islam avec toi. Je te déconseille aussi de parler de ta religion avec un imâm en public, parce qu’il te forcera à l’honnêteté intellectuelle ce qui risquerait de te compromettre devant tout le monde. Le christianisme que tu prônes et défends et qui vient de la cité qui est assise sur les sept collines de Rome est depuis longtemps dévoilé. Le bateau sombre et coulera bientôt. Je n’ai pas de religion.
    Dans le verset Genèse 1 :26, selon Le « Hebräisch Chaldäisches Handwörterbuch » de Wilhelm Gesenius et selon Julius Fürst dans Hebräisch Chaldäisches Lexikon zum alten Testament le pluriel ne peut être en aucun cas employé dans ce verset. Le mot élohïm étant placé là par superstition à la place du nom du créateur. El était le dieu souverain dans le panthéon cananéen, et élohïm, Strong’s H 430 est le pluriel de él, mais peut aussi signifier magistrats, juges etc. Julius Fürst et Wilhelm Gesenius affirment que le créateur n’e s’est jamais fait connaître lui-même comme un dieu. Son nom dans la bible des hébreux (torat kohanim) est YHWH, Yahweh.
    Procure toi ces livres qui font autorité parmi tous les savants de la Bible sur la planète (en allemand ou en anglais) et étudie les écritures sans biais et sans peur du dogme de la grande prostituée. Ainsi tu apprendras la vérité et peut-être qui sait, une paire de langues.
    A bientôt

    • Anne Lys says:

      Il ne s’agit pas de « vos » ennemis. Mais des ennemis du Christ et de l’Eglise qu’Il a fondée.

      Le Christ nous a dit d’aimer « nos » ennemis. Pas d’aimer ceux qui veulent empêcher l’avènement de Son royaume.

      Bien sûr, nous n’avons pas d’animosité personnelle contre les personnes de religion musulmane à qui nous avons affaire, surtout si elles ne nous ont fait aucun mal (si elles nous en ont fait, à nous de leur pardonner si nous voulons rester fidèles à l’enseignement du Christ). Mais nous avons le droit de haïr le Coran, ce livre abominable, la charia, cette loi inhumaine, et la religion musulmane qui se soumet à l’un et à l’autre…

      • Bourgeois says:

        « et la religion musulmane qui se soumet à l’un et à l’autre… »
        Pour mieux adhérer à votre discours je dirais plutôt :
        Qui n’a d’autre fin que de nous soumettre à l’un et à l’autre. Il suffit de lire le coran pour en être convaincu!

    • Bourgeois says:

      Bonjour Yahshua,
      C’est trop facile de dire « Je n’ai pas de religion »
      Pourriez-vous plutôt répondre à cette question : En quoi croyez-vous, quelle est votre foi?
      Croyez-vous en la nécessité de l’amour?
      Et, si oui, Où pensez-vous que soit la source de l’amour ? Comment définiriez-vous l’amour ?

  13. HUGUEL says:

    Egorgez tous ces fous ainsi ils ne trouveront pas le paradis d’Allah!!!

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