Le cardinal Reinhard Marx, président de la conférence des évêques allemands et conseiller du pape, et également archevêque de Munich et Freising, annonce que l’Eglise d’Allemagne entamera la révolution des mœurs quoiqu’il advienne et quel que soit le résultat du synode sur le famille qui devrait se tenir en octobre 2015.

Il y a un mois, évoquant les divorcés remariés, il avait affirmé dans la revue America :

«Nous devons trouver un moyen pour que les gens reçoivent l’Eucharistie. Il ne s’agit pas de trouver des moyens pour les maintenir dehors! Nous devons trouver des moyens pour les accueillir. Nous devons utiliser notre imagination et nous demander si nous pouvons faire quelque chose. L’attention devrait se concentrer sur la façon d’accueillir les personnes».

Sauf que cette fois-ci le prélat allemand annonce qu’il va passer aux actes, et ce, avant le synode :

«Nous ne somme pas une filiale de Rome et nous ne pouvons pas attendre jusqu’à ce qu’un Synode nous dise comment nous devons nous comporter ici sur le mariage et la pastorale de la famille»

Une façon très claire de bien faire comprendre au pape François favorable à une telle évolution qu’il n’y a pas de retour ou de reculade possible sur le sujet. Quelqu’en soit le prix.

Xavier Celtillos

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26 commentaires

  1. Tchetnik says:

    « Eucharistie pour tous » en quelque sorte.

    Sans exigence, avec complaisance.

    Il devrait relire les avertissements du Christ.

  2. « un moyen pour que les gens reçoivent l’Eucharistie »
    comme si c’était une sucrerie récompense à laquelle tout le monde aurait droit.
    Il y a un tel moyen: rappeler que l’Eucharistie se reçoit après l’absolution, et que pour recevoir l’absolution encore faut-il se confesser et avoir la ferme résolution de ne pas persévérer dans une conduite incompatible avec la grâce nécessaire.
    À la femme adultère, il n’a pas été dit « continue, ma belle » mais « va et ne pèche plus ».

  3. Pauvres de nous.

    Un tel orgueil augure de profondes tribulations pour les plus petits, les plus faibles, les plus pauvres.

    Si elle n’est pas contrariée, cette rébellion ouverte va prendre très vite des résonances eschatologiques.

    Prions pour que ces rebelles se rendent compte sans tarder de ce qu’ils se préparent à faire.

  4. Chouanne says:

    « Une façon très claire de bien faire comprendre au pape François favorable à une telle évolution qu’il n’y a pas de retour ou de reculade possible sur le sujet. »

    Pas d’illusions inutiles, c’est le pape François qui le téléguide pour faire pression sur le synode, comme il l’a déjà fait avec d’autres évêques ou cardinaux.

    C’est le pape le révolutionnaire et la Curie qui freine. Elle freine mais elle est partagée et François se débrouillera bien pour que la partie révolutionnaire soit la plus nombreuse. Il y a toutes sortes de façons pour arriver à ça: le chantage, la carotte, le bâton, et les nominations et mises au placard. Enfin ne vont au synode que ceux qui y sont invité.

    Les prélats courageux sont rares. Après Vatican II, Mgr Lefebvre est resté seul longtemps, puis il y a eu Mgr de Castro Mayer et c’est tout.

    Il vaut mieux se confier à Dieu qu’attendre quoi que ce soit de bon de la prélature actuelle.

  5. Je vous sais gré d’avoir publié ces paroles monstrueuses d’un prélat dont il faut bien dire ‘nomen est omen’. Je vis à Cologne mais je n’en savais encore rien. Heureusement qu’il y a des sites français comme le vôtre ou l’on peut s’informer sur de telles choses. Je vais maintenant essayer de trouver le texte original allemand.

  6. brandenburg says:

    Le Cardinal Muller,lui aussi allemand,est de l’autre bord!Envyez-lui un message de soutien,ce que je vais essayer de faire!Inscrivez-vous sur zénith org,site d’informations de Rome trop Pape François et secouez-les et envoyez un message aussi.Pétition sur citizen GO et change org-un peu douteux!Mobilisation générale: »le Christ est en agonie jusqu’à la fin du monde,il ne faut pas dormir pendant ce temps là »-Pacal!

  7. brandenburg says:

    Pensez au site catholique américain,life site news qui soutient le Cardilal Burke!Aussi au Cardinal Sakko,africain, qui a dit que jamais l’Eglise d’Afrique n’admettrai la moindre atteinte à la morale familiale traditionnelle de l’Eglise avec menace plus ferme que marx au schisme :soutiens à Mgr Rey Evêque de Fréjus Toulon, Aillet de Bayonne,Vanneste de Rennes ou Laval(?),de Kesmadiel,Grenoble,d’autres si vous en connaissez;suspension d’obédience à votre Evêque si progressiste:je vais le faire avec Mgr Pontier à Marseille!Ne lâchez rien et élevez vos enfants!S’il faut aller au schisme,il faut y aller:le pape François a dit de lui-même qu’il était fou!

  8. Boutté says:

    L’ agonie de l’ Eglise de Christ est bien douloureuse !

    • brandenburg says:

      Marx et Kasper et d’autres d’ailleurs sont certes déja hérétiques et donc comme toujours haineux et violents mais le Pape François n’a pas encore parlé de façon définitive même s’il est trop bavard pour dire tout et son contraire mais le pire est sans doute baldasserri,un fourbe sans vergogne qui a osé intervenir frauduleusement dans le fonctionnement de la poste vaticane et italienne au mépris des lois postales universelles en bloquant l’acheminement du livre des quatre Cardinaux de haut vol dont le Cardinal Burke:à la haine et la violence,il ajoute la fourberie et le mensonge,bref un nouveau luther de notre temps!Patientons néanmoins tout en rendant coup pour coup et rappelons-nous le traditionnel « necesse haeres est » que Claudel a rénové dans son « d’aucun Saint,on ne peut dire qu’il était nécessaire mais de luther qu’il l’était »:Bernanos et sa « liberté des enfants de Dieu » et de son « nous sommes les enfants des saints »!

  9. Athanase says:

    Il ne s’agit pas de l’Eglise du Christ , il s’agit de l’Eglise de Rome , abusivement appelée « catholique » depuis q’elle a rompu avec l’orthodoxie du premier millénaire en 1054 . L’effondrement de l’Eglise catholique romaine sera un bienfait . Et pas seulement à cause de la trahison qu’elle s’apprête à faire en matière de mœurs mais aussi en raison de sa complicité à peine voilée avec l’islam .Cela permettra à l’Eglise du Christ , orthodoxe ds sa foi (revenir à la foi de Nicée) , et catholique ds son essence (cela ne signifie pas « romaine » ), de renaître , sur les ruines du monstre romain .Delenda est ecclesia romana !!!

    • brandenburg says:

      Que d’excès dans votre commentaire et combien vous êtes en dehors du développement de l’Eglise(Newman)!Le Patriarche Kyrill et le Pape François ne cesse de se rapprocher faisant ainsi que l’espoir de Saint Jean Paul II que l’Eglise respire avec ses deux poumons tend à se réaliser.Pourquoi cet acharnement à vous opposer à ce mouvement vital dont les prolongements seraient immenses à touts égards,même politiques comme en Ukraine.Votre crispation sur vos trésors passés risque de les appauvrir comme le progressisme de l’Eglise catholique risque de les détruire!Je comprends vos craintes sur ce dernier point car je les partage autant que vous et même plus puisque c’est ma demeure de départ qui est en danger mais pourquoi se refuser à admettre une évidence:l’ouest peut vous aider à redémarrer-plus de conciles,plus de canonisations ,plus de développement du dogme chez vous-et vous à nous retenir sur une pente mortifère:joignons donc nos trésors et nos forces sans procéder à une uniformisation appauvrissante et nous reviendrons stables,lutteurs et même conquérants!Que n’ai-je appris d’Olivier Clément et Paul Edmokimov bien que je regrette profondément de ne guère connaître Colossimo et sans doute bien d’autres mais acceptez d’apprendre de nos grands Papes comme Sain Jean Paul II qui vous connaît et vous aime ou de théologiens comme Garrigou-Lagrange,Sertillanges et son prodigieux « miracle de l’Eglise » ou Uhrs Von Baltasar qui est si proche de vous ou d’un philosophe comme Rémi Brague,etc.J’ai lu récemment un article sur « Saint Thomas d’Aquin et la doctrine des grecs » dur la question de la procession du Fils mail affirme sans hésitation que nous sommes d’accord même si notre langage est différent ,fait dû pour l’essentiel à la différence du latin et du grec ancien,par exemple sur les prépositions ek chez vous et per chez nous!Même chose sur votre « dormition » de la Vierge Marie et notre « assomption » deux façons de parler qui s’enrichissent mutuellement!Un Vladimir Soloviev en philosophie hier et un Avro Paërt estonien en musique de nos jours peuvent nous servir!N’ayez donc pas peur et soutenons-nous mutuellement au lieu de ressusciter de vieilles querelles déja tranchées par nos maîtres respectifs car l’heure est grave:à votre « delanda » violent permettez- moi de répondre par un « addenda » amical!

  10. Guy de la croix says:

    Mr Brandenburg,

    J’appréciais jusqu’à ce jour vos commentaires mais là vous perdez les pédales…

    Quand vous citez : »nos grands Papes comme Sain Jean Paul II  » et  » Uhrs Von Baltazar  » tous deux véritables destructeurs de notre Ste Eglise , vous ignorez les énormes bévues de l’un comme de l’autre , J-P 2 qui a désobéit pendant 35 ans à la demande explicite de la Ste Vierge à Fatima qui a demandé de consacrer la Russie au Coeur Immaculé de Marie ce qu’il a refusé de faire comme ses prédécesseurs avec le résultat que nous connaissons … ce même J-P 2 qui a séché cardinal posthume Urs von Baltazar qui a nié l’existence de l’enfer… on n’est pas sorti de l’auberge avec cet intrus dans l’église qu’est Bergoglio …faiseur de schisme…

    • brandenburg says:

      Baltasar n’a nullement nié l’existence de l’enfer!Cela lui aurait été impossible puisque son inspiratrice Catherine Von Speyr,une mystique convertie du protestantisme,cette religion prétendue réformée qui avait une conception de l’enfer inadmissible car son fondateur appelait la Messe catholique une cérémonie diabolique et l’Eglse catholique « l’antre de Satan » ou « la Babylone romaine  » la ville éternelle-sans doute ,ce jour là, avait-il trop bu trop de bières-son vin de messe préféré- comme souvent et il ne s’agissait que d’un « propos de table » après boire entre deux rots d’insultes antisémites, et envoyait en enfer tout le monde sauf lui et sa Sainte Catherine Von Bora,sa femme à laquelle il affirma un jour: »tu sais,Caterine, que tu es une Sainte »-lui qui abolit le culte des sains comme une idolâtreie à nouveau d’inspiration satanique -une religieuse défroquée comme lui et qui lui donna six enfants, et surtout le moindre de ceux qui osaient poser une objection à ses trois sola successifs,sola fide,sola scriptura,sola gratia-beaucoup de sola pour une seule foi,pourraient penser les ratiocinateurs,et qui,la vraie Catherine, qui vient d’être béatifiée,revivait toute la Semaine Sainte à la façon du Christ et donc une descente aux enfers bien réels qu’elle décrivait en détails terrifiants à Baltasar qui ne pouvaient donc nier l’enfer puisqu’il en connaissait tous les détails par cette voyante mystique .S’opposer à cette conception protestante de l’enfer et aussi à celle encore pire de Calvin, était donc légitime et tous les catholiques partageaient ce refus .S’opposer à ces coceptions ne signifie en rien nier l’existence de l’enfer!Dans un de ses derniers livres « espérer pour tous? »,Balthasar ne fait que s’interroger tout haut sans y répondre car il ne prétend nullement le savoir, sur la question assez habituelle, »peut-on espérer le salut pour tous » et si oui,si cet enfer est-il vide mais il ne donne pas de réponse, voila tout!Par aillieus,s’il est vrai que comme le futur Benoiî XVI,Balthasar est tenté dans sa jeunesse par un certain progressisme,il change ensuite complétement de jugement puisqu’i’est un des fondateurs de la revue « Communio »,créée avec d’autres comme Danieilou,pour s’opposer à la revue « conciliom » qu’il juge beaucoup trop progressiste et qui devint le bastion des théologiens conservateurs.Pour ce qui concerne le troisième secret de Fatima personne ne sait ce qu’il est et diverses hypothèses circulent,l’une affiraman que lesvoyans auraient vu un homme tout de blanc v^êtu et qui était assassin »;quand Jean Paul II fut victime d’une telle tentative,certains affirmèrent qu’ainsi était vérifié ce secret que les Papes précédents auraient préféré taire vu le trouble qu’il aurait pu semer dans l’Eglise ,d’autres ,comme vous, pensant à cette consécration de la Russie.En fait,personne saur les deux Papes vivants et spéculer à ce sujet est un peu oiseux!

  11. champar says:

    Si cet article est fondé cela veut dire que ce gros teuton bouffi d’orgueil se prend pour un nouveau Luther ! Sauf que dans la révolte initiale de Luther il y avait la dénonciation d’un abus de simonie (la vente des indulgences) qui a été rectifié par la suite.
    Si la situation est réellement celle indiquée dans l’article, il ne doit pas être facile d’être catholique en Allemagne actuellement avec de tels « évêques ».
    Rappel : il ne faudrait pas confondre la carnaval particulièrement licencieux de Munich avec la messe dominicale.

  12. Sanfard says:

    Mais regardez-le cet affreux crapaud orgueilleux, il est aussi laid que ses propos. La Communion pour tous c’est l’abomination de la désolation, va te confesser Mr le cardinal.

  13. Je vous conseille tous de voir l’exellent documentaire de Pierre Barnérias qui passera peut-être dans votre cinéma intitulé: M le troisième secret. Vous y apprendrez entre autre quel est le 3ème secret……
    de plus sachez que le pape j.p 2 a consacré la Russie depuis belle lurette mais de manière discrete et officieuse mais il l’a fait car il ne comprenait pas lui même pourquoi l’on n’avait attendu si longtemps….c’est quand même en grande partie grâce à lui que le communisme dévastateur s’est cassé la figure…..

    Baltazar esperait juste que l’enfer soit vide ….ce que tout bon croyant devrait faire…car si l’on a véritablement de l’Amour pour son prochain, mais du vrai Amour…pas du pouet pouet….il est evident qu’on aimerait pas qu’il y aille fut-il pire qu’Hitler…car même les souffrances infligées par un tortionnaire sans pitié et sans coeur auront une fin un jour avec la mort….alors que les souffrances de l’enfer sont eternelles…donc horribles parce que jamais de fin……et cela personnellement je ne le souhaite a personne….et quand je lis que Marthe Robin a « sauvé » Hitler de justesse grâce a ses souffrances offertes je me dis…vive la misericorde incommenssurable de Dieu…parce que même lui a été crée par Dieu et c’est un enfant de Dieu…..un enfant monstrueusement égaré et dément mais son enfant quand même et si il a demandé pardon a la dernière seconde peut-être grace à Marthe Robin….et bien tant mieux pour lui….même si notre « humanité » a un peu de mal a etre aussi misericordieux que Dieu….puisse t-Il nous donner cette force d’âme.

    Cela dit je ne souhaite evidemment pas que l’on donne l’Eucharistie à tout le monde car c’est le CORPS infiniment saint du Christ et que même une fois confessés et pardonnés, nous sentons bien en nous notre indignité et d’ailleurs nous la proclammons: »Seigneur, Je ne suis pas digne de te recevoir….. » et nous mesurons l’honneur et la grace qui nous est faite de pouvoir « Manger » Dieu……
    donc étant donné qu’on ne peut pas changer les saintes écritures et qu’il est clairement dit que toute personne deja mariée sacramentellement qui se remarie est adultère….je ne comprends même pas comment ce débat peut s’éterniser….
    cela dit je pense que l’on pourrait effectivement faciliter dans certains cas la nullité de mariage étant donné que certains se sont mariés sans comprendre ou réaliser ce qu’ils faisaient…donc on pourrait dire que ce mariage n’en était pas vraiment un. Et comme le Christ a dit : tout ce que vous délirez sera délié…….
    il est d’ailleurs fort probable que c’est la piste que suivra le Pape François et j’espere qu’un nouveau shisme ne sera pas crée a cause des progressistes qui voudraient presque que l’on fasse des hosties a la pistache et que l’église leur dise : allez y …éclatez vous, péchez allègrement..Dieu est misericordieux….donc avec cette conception tronquée de la miséricorde….ou a cause des intégristes psycho-rigides qui ne veulent pas entendre parler de l’Amour de Dieu et veulent bruler les homosexuels et donc ne leur laissent aucune chance de se convertir en découvrant par un dialogue acceuillant l’immense Amour de Dieu pour TOUS ses enfants….puisqu’Il est venu non pas pour les justes mais pour les pêcheurs…
    quelquefois on devrait peut-être imiter les boudhistes qui prônent la voie du milieu et trouver avec l’aide de Dieu: un juste milieu.

    • Fin de la parabole du mauvais riche: »un abîme infranchissable existe entre le ciel et l’enfer »,etc.Quant à Hans Urs Von Baltasar, le titre de son livre est « Espérer pour tous? »-et il laisse le point d’interrogation,ne s’arrogeant pas une légitimité qu’il n’a pas.Enfin,selon votre conception,90 % des mariages catholiques sont nuls,le Pape François l’ a dit lui-même.Alors,il a beau se dire « furbo »,il devra bien trancher et sa main tremblera car il ne sait pas ce qu’il veut,exactement comme son maître en tout Paul VI:incapable de trancher par lui-même sur la pilule,un jour,il ramasse une masse de documents,part à Castel Gandolfo,revient radieux:il a dit non à la pilule à la surprise et au scandale de tous.Il dira lui-même ensuite ,grosso modo, »qu’une lumière lui était venue du Saint Esprit ».Alors?Le Saint Esprit n’est pas un gros nounours mais « un glaive,etc »-Saint Paul.

    • L’esprit de l’escalier-qui n’est pas la Saint Esprit:le Christ à Pascal: »Ce n’est pas pour rire que je t’ai aimé »

  14. La vierge Marie disait un jour à une mystique qu’à chaque fois que l’on critique , que l’on insulte quelqu’un , qu’on le traite de crapeau gluant etc….On rajoute une épine a la courronne posée sur la tête de son fils….(à méditer….).

    Vous comprendrez qu’une personne qui entre dans une église et s’apercoit a quel point certains chrétiens manquent d’Amour, ressorte aussitôt….

    Evidemment puisque Jésus nous a dit que c’est à l’Amour que vous aurez les uns pour les autres qu’on reconnaitra que vous êtes mes disciples….et que l’inverse est donc un contre témoignage…..

    Souvent je me dis…tiens si tu veux voir des gens deverser de la haine et de l’intolérance….va sur un site catho…..est-ce normal ?
    si l’on continue ainsi les gens prefereront évidemment se convertir à l’Athéisme.

    « Tu aimeras ton prochain comme toi même ».

    • Je trouve votre réponse un peu trop facile!Elle met,comme c’est la mode,l’amour à toutes les sauces,même les pires!Le Christ: »Croyez-vous que je sois venu pour apporter la paix?Non,mail le glaive,etc »!
      S’il est vrai que ce Cardinal a tenu ces propos,ce que j’ignore,il doit 1 être anathématisé;2 s’il persévère après admonestation,déchu de son office;3 s’il persévère toujours,excommunié et déclaré hérétique.Tel fut le cas pour Luther qui avait mis à feu et à sang l’Allemagne puis l’Europe de l’ouest ,pour régler un problème personnel,sa conscience d’être un mauvais moine et d’en tirer la conséquence que ce n’était pas lui qui était mauvais mais l’Eglise.Ce Cardinal agit exactement ainsi et rencontre un grand écho dans son pays chez des catholiques devenus des jouisseurs matérialistes comme le leur a vertement reproché leur compatriote Benoît XVI lors de sa dernière visite chez eux.Cela se fera,un jour ou l’autre,peur-être tardif,mais cela sefera car cela doit se faire:pour Luther,l’Eglise fut fort patiente,lui envoya même son meilleur théologien,Cajetan,lui permit de venir à Rome,en lui assurant qu’il ne serait pas inquiété,pour exposer librement ses thèses,etc et la réponse de Luther fut toujours la même:non.Croyez-vous un seul instant que ce soit par hasard que les protestants soient si fiers de leur appellation,malgré leurs divisions à l’infini-4 000 églises protestantes aux états désunie qui ne se ménagent guère- et ne sont d’accord sur rien sauf dire non à Rome? »Necesse haereses sunt »-je ne me rappelle plus quel Docteur de l’Eglise.Plus proche de nous,Claudel: »D’aucun saint il n’est dit qu’il était nécessaire;d Luther,il était dit qu’il était nécessaire ».
      Qant aux insultes,relisez ce que ce Marx a dit des ses « frères » nigérants qui s’opposent aux réformes prônées par lui:à peu près,ils ne sont que des singes sortis de leur brousse tandis que nous,allemands,etc.
      Conseils de lecture aant de « s’exprimer »: 1 « Propos de table » de Luther,une suite d’ininterrompue d’injures d’un homme ayant bu trop de bière;2 Bossuet qui »dialogua » avec Leibnitz et reçut au final la réponse non: »Histoire des variations protestantes »;3 Les récentes déclarations d’obama et d’hillarry clinton,des acharnés de la culture de mort:grosso modo, »il faut changer le christianisme de fond en comble ».D’où viennent les injures?Sur erlande.wordpress.com;le site PRO-VIE tous azimuts,qui ne lâche rien de rien et à personne et qui n’injurie jamais mais constate: »Compilation:les fanatiques de l’homicide », »La déréliction féministe », »Quand la démocratie fait des femmes des hyènes hurlant à la mort des pauvres qui les ont élues »:logique implacable de l’hérésie.

  15. Luther n’est pas un exemple à suivre.
    quand a l’Amour c’est obligatoire d’en avoir pour aller au ciel. Ce n’est pas moi qui le met a toutes les sauces c’est le Christ…..et St Paul ( « j ‘aurai beau avoir ceci, cela ….si je n’ai pas l’amour, la charité, je ne suis rien…etc)……
    C’est pour cela qu’il est important de passer du temps dans le silence avec Jésus pour qu’il puisse remplir du Sien.
    la phrase que vous citez(« je ne suis pas venu apporter la paix ..etc)…c’est justement parce qu’en suivant le Christ et en devenant de plus en plus Amour,comme lui dans ce qu’on appelle l’union transformante….on ne va pas, hélas se faire que des amis car certains , même dans nos familles ne supporteront pas notre façon chrétienne de vivre….car beaucoup ne supportent pas l’amour et les gens qui pardonnent par exemple….donc ça attire les moqueries et les agressions envers nous ….cependant Jésus nous demande de prier pour eux, ( nos  » ennemis ») et de « tendre l’autre joue », donc dépasser notre orgueil et de les aimer quand même.

    TOUT dans la bible nous parle d’Amour.

    la solution à tous les problèmes et de demander à Dieu de nous donner un coeur brûlant d’amour comme le Sien.

    Tout le reste pour moi…..c’est du Pipo.

    • Monsieur,je ne peux évidemment pas vous contredire!Tout ce que vous écrivez est exact et mon texte,si j’ai bonne mémoire,visait cette fausse conception de l’amour-sentiment au nom duquel depuis la soi-disant « révolution du mariage d’amour »-Luc Ferry qui a divorcé!-par exemple,l’amour permet tout d’où la formule que j’utilise volontiers: »ce n’est plus Dieu qui est amour mais l’amour qui est Dieu »,un retour en arrière-comme toutes les révolutions d’ailleurs (voir mon article sur erlande.wordpress.com,le site PRO-VIE tous azimuts et qui ne lâche rien de rien et à personne « la révolution trouvée »-soit l’inverse exact des objectifs proclamés) vers un néo-paganisme que les plus audacieux et menteurs vont jusqu’à transformer en erotico-mysticisme-dyonisies grecques,lupercales romaines et presque partout,prostitution sacrée,etc.Je ne sais plus qui a dit que plus on parlait de quelque chose,moins elle existait en réalité!Je pense donc qu’il faut être économe de ce mot et note que Benoît XVI a appelé son encyclique « Deus est caritas » et non « Deus est amor ».Saint Paul lui même était traduit dans son hymne célèbre par « charité' » et pas par « amour » naguère.Enfin,la vertu théologale-« qui ne passera pas »-reste bien la charité et pas l’amour!
      On peut toujours dire que je pinaille mais je ne le crois pas,l’usage d’un mot galvaudé permettant bien des tour-de-passe et la subversion,la transgression et la perversion commencent toujours par celles du langage!Alors comme on dit chez moi,à Marseille »meffi »!
      Pour le reste,vous avez bien sûr raison mais attention aux reproches que l’on nous fait toujours, »Vous avez toujours le mot amour à la bouche et vous n’aimez guère » ou,plus élevé,Nieztche « j’aimerais bien voir des chrétiens avec des têtes de ressuscités ».
      Bref,l’amour est facile et la charité difficile:Saint Paul toujours: »Supportez-vous les uns les autres »-ce réalisme me rassure!

      • Eh beh on est pas si loin ….je suis sur perpignan….
        Dieu vous garde et vous bénisse Brandenburg…..

  16. cela dit je suis d’accord avec vous: si un cardinal ou un prêtre quelconque persévère dans cette désobéissance il devrait être excommunié et considéré comme hérétique…..l’obéissance étant l’ une des plus belle des vertus…car sans l’humilité …impossible de progresser en Dieu.
    Evidemment que je ne suis pas d’accord avec ce monsieur qui se rebelle contre Rome.
    le Padre Pio est toujours resté dans l’obeïssance….parce que l’obeïssance c’est encore de l’Amour.
    (À condition bien sur de ne pas suivre Rome si tout à coup Elle nous disait que l’Eucharistie n’est qu’un symbole, que l’avortement n’est pas grave, qu’il n’est plus nécessaire de se confesser…etc etc).

    Cela va de soi.

  17. par contre ce n’est pas parce que certains ne savent pas s’exprimer sans injurier…insulter ou être désagréable dans leurs propos qu’il faut les prendre en exemple comme Marx ou d’autres que vous citez et faire comme eux….. nous, nous sommes chrétiens et nous devons montrer l’exemple , nous pouvons être ferme et tranchant comme l’épée dans nos propos tout en restant respectueux en ayant un langage correct ……..sinon ce qui transparaîtra en filigrane sera l’animosité et la haine et cette fois nous donnerons un contre témoignage.
    car je suis sur que même quand Jésus renversait les tables des marchants du temple….en dessous de la colère Divine, on devait sentir la tristesse insuportable de son coeur brisé….avec tout cet Amour qu’Il contenait et qui était bafoué .

    Toutes les âmes privilégiées qui ont vu Jésus et que j’ai rencontré m’ont dit , en gros, que lorsqu’on voit le REGARD si tendre et si profond de Jésus…..
    on ne voit plus les choses de la même manière……car c’est une chose de l’imaginer …..et s’en est une autre de le VOIR.

  18. Cela dit je pense que l’on peut faire confiance à ce Pape François car dans les temps très troublés qui sont les notres….il fallait quelqu’un d’érudit et qui sache  » nager » qui sache s’exprimer et captiver son auditoire….beaucoup de gens se convertissent depuis qu’il est là et je ne pense pas qu’il soit si fou qu’on veut bien le laisser paraitre….

    Petite info que beaucoup ignorent:
    Une mystique reconnue par l’église que je connais personnellement m’a confié avoir vu jean paul 2 qui lui présentait en vision Bergoglio 8 ans avant son élection..evidemment elle ne l’avait jamais vu auparavant et l’a reconnu le jour de son élection….
    le Seigneur lui a dit qu’IL se ferait appeler François et qu’il serait un grand signe de Sa misericorde pour notre temps si troublé.

    Autre annecdote:
    Lors du conclave ou l’esprit Saint va inspirer le nom du futur Pape…un cardinal hésitait entre Bergoglio et un autre quand tout à coup, une « force mysterieuse » a saisi sa main qui s’est mise à écrire toute seule: Bergoglio.
    Il s’est donc incliné et a laissé ce nom.

    Ça fait quand même pas mal de signes qui nous montrent que ce Pape est bien un cadeau du ciel…….à découvrir….

    Donc évitons de le critiquer et de le juger car visiblement c’est bien lui que Jésus veut ! Et ce n’est pas parce qu’on ne comprends pas le comportement ou l’attitude de quelqu’un qu’Il fait mal.
    demandons à l’esprit saint de nous éclairer….et prions pour que ce Pape voulu par Jésus….NE DÉVIE PAS.

    Fraternellement.

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