Donetsk2

Alors que le conflit en Ukraine ne fait plus la une de l’actualité, voyons comment les deux parties en conflit ont vécu la Grande fête patriotique. Ces deux vidéos réservent quelques surprises. Ce qui est certain c’est qu’en Ukraine comme en Russie le Régiment immortel, manifestation de pur patriotisme, rassemble des foules immenses qui seraient absolument inimaginables dans les pays d’Europe de l’Ouest en perte d’identité. 

Défilé des troupes et Régiment immortel à Donetsk en Nouvelle-Russie:

Régiment immortel à Kiev, avec des controverses entre participants, traduites en français. C’est le ruban de Saint-Georges que le policier demande de supprimer à la vieille dame qui ne se laisse pas faire à 25″ au début de la vidéo :

Voir aussi: la spectaculaire vidéo aérienne du Régiment Immortel à Moscou, la troisième dans l’article. 

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89 commentaires

  1. Volodymyr Bellovak says:

    Que du bonheur!!! Gloire à la Grande Armée Rouge, gloire à Staline, vive l’URSS, vive le Communisme! Quand je vois ces drapeaux rouges frappés de la faucille et du marteau mon coeur bondit d’allégresse! A Paris comme à Kiev le fascisme ne passera pas ! Mélanchon-Poutine meme combat ! Tous unis contre la Réaction et le Nationalisme ! Camarades prolétaires de tous les pays unissez vous ! Pour la Paix dans le monde…écrasons l’Infame, détruisons la vermine nationaliste, réactionnaire, et cléricale !…Que du bonheur !

    • ganf gnaf says:

      Et les drapeaux rouges qui flottaient le 1er mai à Paris, et dans presque toutes les manifestations, ils devraient donc vous combler de joie , Non ? Sans compter les drapeaux républicains qui flottent sur tous les bâtiments administratifs de France, et la Marseillaise, que de bons signes révolutionnaires partout qui ne vous empêchent pas de vivre!

      Et au fait les rubans de Saint-Georges que tout le monde porte en Russie, dans le Donbass, en Biélorussie, pas un mot de votre part. Vous n’êtes pas du côté de Dieu, mais du côté des révolutionnaires, mais vous manquez trop de jugeote pour vous en rendre compte. C’est cela le fanatisme!

      Malheureusement

      • Volodymyr Bellovak says:

        Dégages espèce de cryptocommuniste!
        Voir des catholiques glorifier l’armée rouge, j’hallucine, c’est le monde à l’envers!
        Ta marseillaise me fait jerber et le drapeau tricolore doit etre remplacé par l’étendard fleurdelysé!
        L’armée rouge a commis des crimes ignobles et monstrueux, mais certains vont peut-etre les justifier!?
        Anti-communiste « primaire et secondaire », contre l’oublie des victimes de la barbarie bolchevique.
        Pour les nations libres; Ukraine, Belaruss, Estonie, Lettonie, Lituanie, Pologne, Tchéquie, Slovaquie, Hongrie, Roumanie, etc….
        Contre tous les totalitarismes socialistes !
        Ukraine libre, nationale, et unie !
        Dehors les « moscals »! Slava Ukrayna !

        • Efgy says:

          Ne vous inquiétez pas, Volodymyr Bellovak, c’est la Vierge Marie qui aura le dernier mot. Et lorsque l’on verra sa statue sur la Place Rouge, on se rappellera la vision du Père Kolbe…
          A ce moment-là, les russes reconnaîtront leurs erreurs.

          • Marie says:

            Parce que vous croyez que la Sainte-Vierge elle vous a attendu pour être sur la place rouge ? Elle l’a domine du Kremlin, où se trouve la cathédrale de l’Annonciation, l’église de la Déposition-de-la-robe-de-la-Vierge et La cathédrale de la Dormition pour ne parler que de celles qui lui sont directement consacrées.

            Elle est présente aussi dans toutes les autres églises et cathédrales du Kremlin et de la place rouge elle-même où se trouvent au moins trois églises dont la très fameuse cathédrale Saint-Basile-le-Bienheureux, que le monde entier admire.

            Faites tomber les écailles de vos yeux, ça vous rendra plus modeste.

            • Efgy says:

              Ah oui ? la Sainte Vierge défile sur la Place Rouge ? Depuis quand ?

              • Marie says:

                http://www.contact.ulaval.ca/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/ProcessionMoscou.jpg

                « Toujours plus pieuse, Moscou,
                Dimanche dernier , une foule énorme de croyants orthodoxes s’était rassemblée dans l’imposante cathédrale du Christ Sauveur et sur son parvis. Selon l’Église, plus de 50 000 croyants ont célébré ensemble une messe et prié collectivement pour «défendre la foi». Ce nombre de personnes est aussi élevé que celui des rassemblements d’opposition politique! Ici, la Pâque célébrée le 15 avril continue, et une dame déplore: «L’Europe perd ses croyants. À l’époque soviétique, l’Occident a aidé les croyants. Aujourd’hui, c’est nous qui devons lui venir en aide.»

                En me promenant sur la rue Tverksaïa, l’axe principal de Moscou, j’ai rencontré une procession orthodoxe.DES HOMMES TRANSPORTAIENT UNE GRANDE ICÔNE DE LA VIERGE sur un brancard. D’autres portaient des icônes suspendues à leur cou. »
                http://www.contact.ulaval.ca/article_blogue/moscou-toujours-plus-grande-toujours-plus-pieuse/

                J’ai posté le premier témoignage qui m’est tombé sous la main. Mais tout cela je l’ai vu de mes yeux et sur la place Rouge notamment.

                Oui vraiment il serait temps que vous quittiez vos œillères Efgy et que vous ouvriez votre cœur!

  2. François says:

    A propos du ruban de Saint-George que tout le monde arbore en Russie, en Biélorussie, en Nouvelle-Russie, etc.
    Connaissez-vous son histoire ?

    C’est une décoration uniquement militaire, instaurée par Catherine II en 1789, au moment où les saints allaient être bannis de France. Son vrai nom est « l’ordre impérial et militaire de Saint-Georges, martyr et victorieux ».

    Saint-Georges est le saint-patron de la Russie. Durant la révolution bolchévique le ruban de Saint-Georges était le signe de reconnaissance des armées blanches.
    Cette décoration a été abolie par Lénine, mais elle a été restaurée par Boris Eltsine en 1991, lors de la contre-révolution communément appelée « Chute de l’URSS ».

    Saint-Georges terrassant le dragon est l’insigne qui est le plus commun partout en Russie sur les bâtiments publiques et les monuments. Il fait partie du drapeau russe. Alors que le drapeau communiste n’est plus que le rappel historique de l’URSS (surtout la victoire de 1945)et des communistes, il en reste en Russie comme en France.

    A chaque grande fête des rubans de Saint-Georges sont distribués et portés partout dans la sphère russe, y compris sur la lune cette année, où les cosmonautes russes qui sont dans l’espace ont arboré le ruban de Saint-Georges. Plus prés du Ciel Saint Georges y sera sensible pour protéger la Russie.(il n’y a plus que des Russes dans l’espace!!!)

    C’est un peu comme si en France au lieu de la légion d’honneur, il y avait la « Légion de Saint-Michel patron de la France », ou de Sainte-Jeanne d’Arc. INIMAGINABLE DANS LA FRANCE RÉVOLUTIONNAIRE où nous sommes! Mais plus personne ne s’en offusque, et surtout pas les fanatiques de l’Ukraine bandérisée.

  3. Yseult says:

    Magnifique ce que les habitants du Donbass libéré ont pu accomplir en si peu de temps! La guerre a été déclarée en 2014. Ils ont résisté vaillamment. Qui aurait pu penser au début qu’aujourd’hui les quelques troupes d’amateurs sans uniforme, défilerait aussi superbement ? Bravo les gars! Belle démonstration! Je n’ai qu’un mot: Grandiose!

    https://www.youtube.com/watch?v=3B-bAkE2tLE

    C’est rassurant aussi de voir qu’à Kiev toutes les personnes ne sont pas abruties et qu’elles savent raisonner intelligemment. Jamais je n’aurais pensé que le Régiment immortel là-bas rassemble autant de monde.

    Je comprends que ça rende furieux les bandéristes qui ont agressé des personnes dans le cortège. J’ai vu ça dans une autre vidéo, il y a eu des blessés. Mais le service d’ordre les a éjecté promptement.

    S’il y avait des élections libres aujourd’hui en Ukraine, pas sûr que les bandero-siono-us-eu l’emporteraient.

  4. Volodymyr Bellovak says:

    Pour suivre l’actualité ukrainienne, c’est par ici :

    https://www.facebook.com/lavoixdelukraine/

    http://www.lavoixdelukraine.com/

  5. François says:

    Vive la Russie et mort aux cons!

  6. Marie says:

    La Théodokos (Mère de Dieu) est de toutes les cérémonies religieuses et de toutes les processions, sur la place Rouge comme partout ailleurs à Moscou et dans toute la Russie depuis la chute de l’URSS qui est une contre-révolution victorieuse. Ce sont des processions de milliers et milliers de fidèles!

    http://www.contact.ulaval.ca/wordpress/wp-content/uploads/2012/04/ProcessionMoscou.jpg

    « Toujours plus pieuse, Moscou,
    Dimanche dernier , une foule énorme de croyants orthodoxes s’était rassemblée dans l’imposante cathédrale du Christ Sauveur et sur son parvis. Selon l’Église, plus de 50 000 croyants ont célébré ensemble une messe et prié collectivement pour «défendre la foi». Ce nombre de personnes est aussi élevé que celui des rassemblements d’opposition politique! Ici, la Pâque célébrée le 15 avril continue, et une dame déplore: «L’Europe perd ses croyants. À l’époque soviétique, l’Occident a aidé les croyants. Aujourd’hui, c’est nous qui devons lui venir en aide.»

    En me promenant sur la rue Tverksaïa, l’axe principal de Moscou, j’ai rencontré une procession orthodoxe.DES HOMMES TRANSPORTAIENT UNE GRANDE ICÔNE DE LA VIERGE sur un brancard. D’autres portaient des icônes suspendues à leur cou. »
    http://www.contact.ulaval.ca/article_blogue/moscou-toujours-plus-grande-toujours-plus-pieuse/

    J’ai posté le premier témoignage qui m’est tombé sous la main. Mais tout cela je l’ai observé de mes yeux. On ne peut même pas en approcher l’idée en France.

    • Efgy says:

      Et alors ? C’est de la poudre aux yeux qui vous éblouit.
      A côté de cela, donnez votre opinion politique et vos finissez au goulag.
      De toute manière, la fête de Pâques n’était pas le 15 avril cette année dans l’Eglise catholique, et c’est au Vatican (à Rome si vous préférez) que se trouve la Chaire de Pierre, pas à Moscou.

      • MA Guillermont says:

        Le siège épiscopal dit de St Pierre date en réalité du IV Ème siècle.
        Le pouvoir de Pierre est donné en modèle à tous ceux qui gouvernent l’Église …
        Le locataire François ne s’est – il pas trompé de trousseau de clés ?

        • Volodymyr Bellovak says:

          Encore un histrion qui vient donner ses leçons…, ça devient aussi lassant que désespérant…

          • MA Guillermont says:

            Vladimir ,
            À quoi sert d’être méchant ?
            Le Dieu de toute grâce qui vous a appelés en Jésus-Christ à sa Gloire éternelle, après que vous aurez souffert un peu de temps , vous perfectionnera lui – même, vous affermira, vous fortifiera , vous rendra inébranlables.
            (Pierre 5:10)

            Mon bouclier est en Dieu .
            Qui sauve ceux dont le coeur est droit .

            Cordialement Volodymyr .

    • Volodymyr Bellovak says:

      @Marie
      Efgy a parfaitement raison, chère Marie ; cet apparent retour de beaucoup de Russes à la foi chrétienne et à la pratique religieuse serait un bon signe encourageant si il se faisait dans l’Eglise catholique. Hélas il n’en est rien puisque c’est dans l' »église » schismatique dite « orthodoxe » que cela se fait.
      J’ai récemment entendu l’ambassadeur russe près le Saint-Siège ( Cité du Vatican ), sur Radio Courtoisie, rappeler lui-meme les divergences théologiques, doctrinales, et disciplinaires distinguant « orthodoxes » et catholiques. Les orthodoxes refusent toujours :
      – le Filioque; le Saint-Esprit procède du Père ET du Fils,
      – le dogme de l’Immaculée Conception, malgré leur dévotion mariale…,
      – le primat et l’autorité suprème de Pierre, de l’évèque de Rome comme pape, c’est-à-dire de chef de TOUTE l’Eglise universelle sur la Terre, et refusent donc le dogme de l’infaibilité papale.
      Par ailleurs ils conçoivent l’organisation de l’Eglise, non comme « pyramidale » mais comme collégiale; toutes les églises « nationales » sont dirigées par un collège d’évèques avec à leur tète un « patriarche » indépendant des autres et sans autre chef au dessus de lui.
      Enfin les remariages sont permis et donc une forme de divorce, ce qui contredit l’indéfectibilité du sacrement de mariage institué par le Christ lui-meme.

      Certes on peut préférer que les Russes renouent avec une certaine forme, fut-elle très imparfaite, de foi et de pratique religieuse chrétienne, mais ça ne justifie pas que des catholiques français les « préfèrent » à leurs coreligionnaires ukrainiens.
      Depuis la chute de l’URSS on a pu croire à une sorte de « contre-révolution » en Russie, mais depuis quelques années, sous la direction de V. Poutine, on assiste parallèlement à une forme surprenante, inquiétante, incohérente et contradictoire, de réhabilitation d’un certain « héritage » toxique du communisme en Russie; de l’URSS, de l’Armée Rouge, de Staline, tec…: le redéploiement de certains symboles a de quoi interloquer plus d’un. Imagine t-on en France mettre à égalité dans un meme hommage les bourreaux et leurs victimes, les Carrier, Fouché, etc…avec les héros chouans et vendéens ?
      Il faut choisir ! Aujourd’hui, en Russie, on refuse de choisir et l’on honore dans un meme élan prétendument « patriotique » Staline et Soljenitsyne !…Je ne nie pas la réalité de ces processions avec icones; ne niez pas ces défilés ou l’on déguise de très jeunes enfants avec les uniformes de la criminelle armée rouge et en portant le drapeau de la révolution bolchévique. Un saine et authentique « union sacrée et patriotique » ne peut se faire dans le mensonge mais dans la Vérité, l’humilité, et dans la mémoire et la conscience ( historique en particulier ) et dans la CONTRITION des fautes du passé. Il faut distinguer Religion et Politique, mais les deux sont liés…
      Que Notre-Dame sauve la Russie ! A l’approche du centenaire de la révolution bolchevique et surtout des apparitions de Notre-Dame à Fatima qui la précéda et la prophétisa, redoublons de prières pour une authentique et totale conversion des russes schismatiques et le retour de la Russie à l’Unité chrétienne au sein de l’Eglise catholique.

      • Marie says:

        En deux mots finalement :

        Les chrétiens ont vécu les meilleurs temps de la chrétienté unie sans que l’Assomption soit érigée en dogme, sans le filioque qui a été institué au 14è siècle au corps défendant du pape de l’époque.
        Le fait que le pape ne soit pas le chef de l’Eglise orthodoxe la sauve actuellement d’une l’hérésie qui est « l’égout collecteur de toutes les hérésies » comme disait le pape Pie X.

        Enfin si la foi des Russes n’est qu’un verni (ce qui est naturellement faux) comme on aimerait voir, ne serait-ce que l’ombre d’un tel vernis en France! En me promenant dans Moscou j’ai une idée de ce qu’a du être le Moyen-âge chrétien.

        Je connais les deux côtés de la barrière et croyez-moi, il n’y a pas photo. Les Russes qui même pendant l’ère communiste ont toujours imploré la grâce de la Sainte-Vierge sur la Russie, ont été entendus.

        Ce que vous dites sur Poutine est faux. Comme le dit Sylvain, Poutine nous a déjà épargné 3 ans de guerre. Si Poutine était si mauvais, pourquoi les mondialistes disent-ils tant de mal de lui ? REFLECHISSEZ!

        L’ENNEMI DE MES ENNEMIS EST MON AMI ! C’est une loi fondamentale. Si vous l’appliquez au profit des mondialistes, c’est donc que vous êtes l’ami des mondialistes lucifériens.

        • Efgy says:

          @ Marie
          Ne croyez pas, svp, aux miroirs aux alouettes ! Mais croyez l’expérience des autres, c’est important.
          https://www.youtube.com/watch?v=vII3qMXlwkk

          D’autre part, comment pouvez-vous dire ? : « Les chrétiens ont vécu les meilleurs temps de la chrétienté unie sans que l’Assomption soit érigée en dogme, sans le filioque qui a été institué au 14è siècle au corps défendant du pape de l’époque. »
          Franchement, ce n’est pas catholique de parler ainsi. C’est un dogme de foi !
          Il n’y a pas que le pape qui a parlé du filioque, il y a aussi des saints et des docteurs de l’Eglise. Etudiez-les. Reprenez saint Anselme, par ex, lui qui a soutenu « au concile de Bari, au moyen d’innombrables témoignages de l’Ecriture et des Pères, que le Saint-Esprit procède aussi du Fils, contrairement à l’erreur des Grecs. »
          C’est l’Ecriture Sainte qui le dit, pas le pape. Et la liturgie catholique et romaine ne fait que le rappeler. Vous le trouvez aussi dans la liturgie. Toute la vie de l’Eglise est là pour témoigner de LA Vérité, car elle seule la possède. Les autres ne sont que des contrefaçons trompeuses. Je vous en prie, ne vous laissez pas prendre par les apparences fastueuses : le Christ est mort seul et dans le dénuement. La victoire ne se trouve pas sur un trône, mais sur une Croix. Et il en sera toujours de même jusqu’à la fin des temps, car Dieu a toujours procédé de la même manière. Même s’il ne reste qu’une poignée de justes en France, ou ailleurs, ce n’est pas pas parce qu’elle se trouve dans les catacombes et que vous ne les voyez pas, ou ne voulez pas les voir, qu’elles est morte et absente dans le Coeur de Dieu et de Marie, plus que tous ceux qui défilent en grandes pompes à Moscou ou en Ukraine. Pensez à votre âme et fermez les yeux pour voir ce qui est invisible et qui plaît infiniment à Dieu.
          Je vous dis cela dans une véritable charité, celle qui veut du bien à votre âme sans chercher à vous flatter.

          • Marie says:

            Que je sache saint Anselme et tous ces saints que vous invoquez à propos de l’Assomption ont vécu avant le concile Vatican I, non ? Est-ce à dire qu’ils étaient hérétiques ? Ainsi que tous ceux qui n’étaient pas de cet avis, dont je crois Saint-Bernard? Vos arrières-arrières… grand-parents du XIX siècle d’avant Vatican I étaient-ils hérétiques ?

            Les Occidentaux sont sont déjà presque tous athées ou chrétiens édulcorés au milieu de musulmans, alors croyez-vous que ce soit le moment de chercher querelle au seul pays qui en Europe défend encore officiellement les racines chrétiennes de l’Europe?

            Croyez-vous que NSJC et sa Sainte-Mère tellement vénérés en Russie comme jadis dans les pays catholiques, vous sauront gré d’avoir répercuté et défendu la propagande des mondialistes lucifériens ?

            • Efgy says:

              Vous parlez d’avis. Mais de nos jours, il ne s’agit plus d’avis, mais de foi.
              D’autre part, si ces saints avaient vécu aujourd’hui, ils croiraient au dogme, ils auraient suivi l’Eglise infaillible. Tant que le dogme n’est pas défini, on ne parle que d’avis, en effet, mais cela ne veut pas dire qu' »ils étaient hérétiques ». Ou alors, vous auriez mis en enfer tous ceux qui ont vécu dans l’Ancien Testament, et qui n’ont pas connu le Rédempteur ni l’Eglise qu’Il a instituée. Pourtant, hors de l’Eglise, point de salut, n’est-ce pas ? Donc, on en déduit que ce n’est pas le dogme en tant que dogme qui sauve, mais le dogme en tant que révélation de Dieu contenue déjà dans l’Ecriture Sainte et auquel maintenant il faut croire pour se sauver. L’Eglise n’invente rien, elle enseigne, car elle seule possède les grâces de comprendre en profondeur la Parole de Dieu (l’Ecriture Sainte). Etre dans l’Eglise, c’est accepter cet enseignement qui ne varie pas, mais qui éclaire et approfondit la foi catholique. Nous ne sommes pas chez les protestants livrés à eux-mêmes et qui ont tous le pouvoir étrange de comprendre par eux-mêmes l’Ecriture Sainte. NS Jésus-Christ n’a accordé cette grâce qu’à son Eglise.

              Je ne cherche aucune querelle, mais il faut bien comprendre que la paix vient de Dieu seul. Les forces humaines n’y sont pour rien. C’est Jésus-Christ seul qui est source de paix, parce qu’Il est seul la paix. Donc ne pas croire que le Saint-Esprit procède aussi de Jésus-Christ, c’est déclencher une guerre contre Jésus-Christ. La guerre ne vient pas de mon côté. Je ne rougirai donc pas de Jésus-Christ et je le défendrai, parce que c’est ce qu’Il attend de ses vrais serviteurs.
              Je crois que NSJC et sa sainte Mère me sauront gré d’avoir pris leur défense, même si personne d’autre ne me suit. Il n’y avait pas beaucoup de monde au Calvaire… et pourtant, c’est la Croix qui sauve. Avec un nom comme le vôtre, Marie, vous devriez le comprendre.

  7. Sylvain says:

    Il y a à peine quelques jours, M. Georges Soros que la majeure partie des sources encyclopédiques présentent comme un financier milliardaire, investisseur, sociologue et surtout … philanthrope, a fait un certain nombre de révélations tout à fait intéressantes. Loin de surprendre, elles confirment toutes les analyses prétendument conspirologiques de ces derniers mois.

    – “M. Soros a fait preuve d’une franchise sans précédent lors d’une interview accordée à Fareed Zakaria (émission diffusée par la chaîne CNN) où il annonce avoir crée, sur le territoire ukrainien, une fondation dont le but était de préparer le coup d’état de février et de contribuer, ultérieurement à celui-ci, à la formation d’une armée satisfaisant les critères psychologiques (lire idéologiques) fixés par le Département d’Etat des USA. C’est donc sans équivoque que le milliardaire américain reconnait avoir financé l’EuroMaïdan qui a conduit à des effusions de sang faussement attribuées au Berkout. Voici un extrait de l’interview en question.

    Fareed Zakaria. « Commençons par l’Ukraine. Il est bien connu que vous aviez financé, durant la période des révolutions de 1989, des activités dissidentes et de groupes civiles en Europe de l’Est, en Pologne et en Tchéquie. Peut-on affirmer que vous êtes en train de faire la même chose en Ukraine ?

    Georges Soros. J’ai crée une fondation en Ukraine avant que cette dernière ne devienne indépendante de la Russie. Cette fondation n’a pas suspendu son activité depuis lors et a joué un rôle important dans les évènements auxquels nous avons récemment assisté ».

    http://reseauinternational.net/revelations-soros-du-symptome-au-diagnostic/

    Saloperie de nazis ukrainiens à la solde des judéo-yankees !
    Bravo mamie !

    • Volodymyr Bellovak says:

      @Sylvain
      Vous croyez franchement que la centaines de morts parmi les manifestants de la place maidan sont morts pour les quelques dollards du mégalomane et bouffon Soros ! C’est marrant ces gens qui portent plus de crédit aux propos de ces manipulateurs cosmopolites qu’au gens sur place! Vraiment très rigolo tout ça ! Passez muscade ! Gardes tes « nazis », mais n’oublies pas tes bolchos pour nous rejouer en retard de 60 ans et plus ta guèguèrre du « bien » contre le « mal »; c’est tellement simple et facile, et Poutine adore ça !

      • Sylvain says:

        Je suis sûr que la Sainte Vierge est derrière Poutine, même si ce dernier n’est pas un saint. C’est quand même grâce à lui qu’on évite une 3ème guerre mondiale depuis 3 ans. J’y vois la prophétie de Fatima : « la Russie qui se convertira, et il sera donné au monde un certain temps de paix. »
        Certes la conversion de la Russie est imparfaite puisque orthodoxe, sûrement parce qu’elle n’a jamais été consacrée correctement comme l’avais demandé la Sainte Vierge mais je m’en réjouis quand même, l’Eglise orthodoxe est quand même en bien meilleur état que l’Eglise catholique…
        Comment ne voyez-vous pas la main occulte de Washington derrière les nazis ukrainiens ? Le terme de « nazi » n’est pas usurpé : http://www.voltairenet.org/article186703.html

        • Efgy says:

          @ Sylvain

          Quelle conversion de la Russie ? Elle n’a JAMAIS été consacrée du tout : c’est vrai oui ou non ? Le pape a-t-il une seule fois mentionné son nom ? Il n’y aura consécration de la Russie que lorsque son nom sera mentionné dans la consécration. En attendant, vous vivez dans une dangereuse illusion, en particulier celle de croire qu’au Ciel, on s’accommode de l’à peu près et que la volonté de Dieu dépend du bon vouloir humain.

          • Sylvain says:

            Ca se défend Elfy.
            En tout cas les sacrements orthodoxes sont valides et les fidèles russes qui les reçoivent n’iront pas tous en enfer.

            • Efgy says:

              Si les fidèles russes ne vont pas tous en enfer, ce sera peut-être aussi pour d’autres raisons.
              La vraie foi mène normalement à la vertu et ainsi au salut, mais se sauver dans l’erreur devient une exception, qui tient peut-être moins à la foi qu’aux moeurs, et à une vie pas seulement pieuse mais aussi menée dans une certaine intégrité.

        • Volodymyr Bellovak says:

          « L’Eglise orthodoxe est quand meme en bien meilleur état que l’Eglise catholique »…
          c’est vous qui le dites ! L’Eglise est une, sainte, catholique, apostolique, et romaine. Hors de l’Eglise point de salut. Vous me trouverez peut-etre « fanatique » ou borné, mais personnellement, comme catholique, je m’en tient aux dogmes de Foi; libre à vous de penser autrement !

          • Sylvain says:

            « je m’en tient aux dogmes de Foi »
            Et vous avez bien raison, mais lequel exactement, celui « Hors de l’Eglise point de salut. », ou bien celui sur la liberté religieuse promulgué lui aussi « infailliblement » à VII qui le contredit ?

            eglise-la-crise.fr

            Le dogme « hors de l’Eglise point de salut » est certes vrai, mais incomplet. Il faut mieux dire : « hors de l’Eglise point de salut, sauf ignorance invincible ET en ayant vécu selon sa BONNE* conscience » ou encore « hors de Jésus-Christ, point de salut ».
            Catéchisme de Saint Pie X pour enfants : Celui qui est hors de l’Eglise se sauve-t-il ?
            Celui qui est hors de l’Eglise par sa propre faute et meurt sans la contrition parfaite ne se sauve pas, mais celui qui s’y trouve sans sa propre faute et mène une vie bonne peut se sauver par l’amour de charité qui unit à Dieu, et unit aussi, en esprit, à l’âme de l’Eglise.

            *le bien étant seul défini par l’Eglise catholique.

            • Volodymyr Bellovak says:

              Je parle de l’ « église » « orthodoxe » et de sa hiérarchie qui ne peut pas dire « je ne savais pas »; je me garde bien de condamner ni de juger les fidèles individuellement, seul Dieu est Juge.
              La liberté religieuse promue au concile pastoral, et non doctrinal, de vatican II, n’est pas un dogme, c’est une hérésie condamnée infailliblement par tous les papes précédents. Plutot que vatican II je m’en tiens à l’Eglise de toujours, à ce qu’elle a toujours cru et enseigné universellement, en tous temps et pour tous lieux.

              • Sylvain says:

                « La liberté religieuse promue au concile pastoral, et non doctrinal,(…) »
                Cela est faux, le Lefebvrisme (Et Dieu sait que j’aime Mgr Lefebvre) triche sur la constitution divine de l’Eglise pour ne pas avoir à reconnaître la « si grande contraction » introduite dans l’Eglise en 1962, et donc conclure que l’Eglise ne vit pas Sa Passion et donc faire croire que la crise que nous vivons est une simple crise historique qui se résoudra par  » le retour de Rome à la Tradition ».

                http://eglise-la-crise.fr/index.php/refutation-de-la-these-lefevbvriste

            • Efgy says:

              L’Evangile a été annoncé partout. Il faudrait donc revoir ce que veut dire « par sa propre faute », car de nos jours, tout le monde a accès à la vérité. Qui donc ira en enfer ? Celui qui n’accepte pas LA Vérité. Mais aussi celui qui préfère rester dans son ignorance plutôt que de s’instruire de LA vérité pour n’avoir pas à se convertir… Or personne ne peut échapper à Dieu, car Il connaît tous les coeurs. « Par sa propre faute » est donc aujourd’hui une donnée qu’il faut bien expliquer, car il y a eu des conversions extraordinaires de personnes qui ont vécu dans des situations familiales, où des pays, où il leur était bien difficile d’accéder à la vérité, et pourtant, elles l’ont connue ! Dieu ne refuse à personne sa grâce.

              Pour finir, être fidèle à l’Eglise ne signifie en aucun cas être fidèle à un pape. Les orthodoxes ne sont pas fidèles à l’Eglise sciemment. Comme l’a dit Volodymyr, ils refusent certains dogmes primordiaux de la vraie foi en Dieu, trois fois Saint.

              • Sylvain says:

                Elfy,
                Le salut n’est pas réservé au érudits mais plutôt au humbles de coeur. Dieu peut très bien permettre l’ignorance invincible de certains fidèles orthodoxes de bonne volonté afin qu’ils se sauvent dans l’Eglise schismatique orthodoxe. Je ne peut pas croire que tous les orthodoxes iront en enfer, sinon pourquoi Dieu continuerait de se rendre présent dans leurs messes ?

                • Efgy says:

                  @ Sylvain
                  Dieu ne fait acception de personnes. Il ne va pas « bouder » parce qu’un tel célèbre mal sa messe (ou est en état de péché mortel) et donc décider ne plus venir lorsque les paroles de la Consécration seront dites.

                  petite remarque au passage : Efgy n’a rien à voir avec les elfes…

            • Efgy says:

              @ Sylvain
              Je viens de tomber par un « hasard » peut-être providentiel sur un article du site Le Salon beige, faisant la promotion du film « La résurrection du Christ », qui confirme que le salut est accessible à tous, même aux païens…
              http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/2016/04/faites-la-promotion-du-film-la-résurrection-du-christ.html

              • Sylvain says:

                Enfin Efgy, évidement qu’un païen peut se convertir, le monde entier était païen avant la venue du Messie. Concernant ce film, je l’ai vu, il a certes l’immense mérite, pour un film hollywoodien, d’affirmer la Résurrection et l’Ascension, cependant il est très « Vatican II ». Trop humain à mon goût ce Christ. C’est toute la subtilité de VII, minimiser Sa nature divine sans la nier, Dieu le Fils devient le Fils de l’homme, la Mission des Apôtres, une épopée humaine… Quelques moments émouvants cela dit. Simple avis personnel.

                • Efgy says:

                  C’était pour que les choses soient bien claires pour tous à propos de « Celui qui est hors de l’Eglise par sa propre faute et meurt sans la contrition parfaite ne se sauve pas ».

                  Et merci pour votre critique intéressante du film. Je me doutais un peu que ce serait ce genre-là. Le simple fait qu’il était question de rechercher le corps du Christ, alors qu’Il est ressuscité, ne me poussait pas franchement à aller le voir, mais bon, il ne faut jamais dire : « fontaine, je ne boirai pas de ton eau. »

                • Efgy says:

                  Ah, un oubli : il est faux de dire « le monde entier était païen avant la venue du Messie ». Le peuple élu n’était pas païen (grâce à ses patriarches et ses prophètes), c’est pourquoi il a été élu par Dieu pour que le Messie naisse dans ce peuple qui Lui était fidèle.

        • Volodymyr Bellovak says:

          Propagande !
          Voici un catholique ukrainien « nazi » dont les funérailles ont été célébrées dans une église le la Fraternité Saint Josaphat ( proche de la FSSPX )…
          http://www.saintjosaphat.org/fotohalereya/album/102/

        • Volodymyr Bellovak says:

          Faudra aussi m’expliquer pourquoi cette meme Fraternité Saint Josaphat relaye un appel aux dons pour les soldats ukrainiens ( qualifiés dans le texte de « héros de l’Ukraine » ) qui se battent contre les rebelles « novo-russes » dans le Donbass..Vous allez peut-etre me répondre que cette congrégation gréco-catholique traditionnelle ukrainienne est un repaire de « nazis » et est financée par Soros ?…
          http://www.saintjosaphat.org/novyny/article/terminovo-potribna-dopomoga-viiskovim/

          • Sylvain says:

            j’avoue que vous me faites réfléchir Volodymyr Bellovak.

          • Yseult says:

            La Fraternité saint-Josaphat qui a probablement bien des mérites, ne fait que défendre l’opinion répandue parmi ses ouailles.

            J’ignorais que cela faisait partie des actes de foi de se soumettre aux opinions des prêtres. Défendre cela c’est de l’hérésie pure et simple.

            Attention, votre passion fanatique pour la cause des euromaïdan, uniquement parce qu’ils sont en partie catholiques, est en train de vous faire glisser dans une grave hérésie.

            En Ukraine vous avez eu un évêque du parti de Bandera qui disait la même chose des nazis ukrainiens durant la seconde guerre mondiale… C’était son opinion, mais de toute évidence ce n’était pas parole d’Évangile… Faut-il rechercher les références ?

            • Volodymyr Bellovak says:

              Et soutenir les rebelles terrorusses, c’est un « acte de foi » , se ranger, au pire, du coté des bolchéviques, ou « au mieux » du coté des schismatiques, cela fait-il partie des actes de foi.
              Le devoir de chacun c’est d’aimer ( après Dieu d’abord ) et de défendre sa patrie ( après la Foi, la Religion, et l’Eglise ).
              La philosophie politique d’un Saint Thomas d’Aquin prone des limites raisonnables aux dimensions des états et prèfère les royaumes aux empires. Chesterton aussi, qui défendait les « petites » nations contre l’appétit des impérialismes. La Russie est assez grande comme ça, qu »elle se contente déjà de son immense empire, elle est le plus grand état du monde, et qu’elle laisse l’Ukraine en paix.

    • Marie says:

      Je n’ai pas le temps de répondre à tout ni à ceux qui m’ont répondu. Peut-être plus tard. Mais je suis entièrement d’accord avec vous Sylvain.

      La prophétie de Fatima est juste dans le sens où les erreur de la Russie bolchévique qui n’existe plus se sont répandues dans le monde faute d’avoir consacré la Russie avant. mais ainsi que le dit la sainte-Vierge, si la consécration n’est pas faite à temps, les erreurs de la Russie (c’était quand la révolution bolcho-sioniste a éclaté) se répandront. C’est chose faite, maintenant les erreurs de la Révolution bolchévique sont répandues à l’Ouest et ont gagné l’Ukraine.

      • Efgy says:

        … et elles continuent de se répandre, faute de consécration.
        Ce que Dieu a demandé n’est pas périmé, chère Marie, et ce n’est pas votre interprétation des choses qui changera ce que Dieu a demandé.
        Votre vision personnelle restera toujours une vision personnelle. Soeur Lucie l’a rappelé : ce qui a été fait N’EST PAS ce qu’a demandé la Sainte Vierge. Et à cause de cela, entre autres désobéissances, ce qui se prépare sera « terrible, terrible, terrible ».

        • Sylvain says:

          On ne s’adresse pas comme ça aux dames Elfy, encore moins lorsqu’elles portent un si jolie prénom.

          • Efgy says:

            Je lui ai dit « chère Marie ». Comment voulez-vous que je m’exprime ?
            Je n’ai rien contre elle personnellement, croyez-moi. Je souhaite simplement lui montrer autre chose que ce qu’elle connaît déjà.

            • Sylvain says:

              Et il continue de se répandre…
              Vous appréciez ?

              • Efgy says:

                « elles (les erreurs) continuent de se répandre ».
                Où est votre problème ?

                • Sylvain says:

                  Autant pour moi Efgy, j’avais mal compris. Et désolé d’avoir écorché votre nom, sans doute à cause de ces satané brigandes 😉

          • Volodymyr Bellovak says:

            Vous savez Sylvain, malgré la virulence de certaines de mes réactions je n’ai pas de haine pour la Russie, ni pour les « orthodoxes ».
            Je ne nie pas que certains oligarques cosmopolites et les USA mettent de l’huile sur le feu ou provoquent des révolutions colorées ici ou là.
            Connaissant un peu l’Ukraine et surtout les gréco-catholiques de l’ouest ukrainien, je pense que la situation est plus compliquée que ce qu’on en dit. Meme si l’Ukraine partage des racines ethno-culturelles et historiques avec la Russie, elle n’en constitue pas moins aujourd’hui une nation, meme si elle est désunie; ce que lui conteste hélas beaucoup de russes qui conservent une vision « impérialiste » de la Russie.
            Les gréco-catholiques ont beaucoup souffert dans le passé, non seulement du communisme, mais meme, dans une toute relative moindre mesure, de la Russie tsariste et « orthodoxe ». Ceux-ci ne veulent pas revivre le passé; comment peut on leurs reprocher d’aimer leur Patrie et de la défendre en meme temps que leur Foi tant combattue hier ?
            Pour parler de ces choses il faut connaitre l’Histoire de ces peuples et se rappeller l’héroisme dans le martyr et dans le patriotisme de ces ukrainiens, meme si parmi les nationalistes a pu se glisser, comme partout et toujours, des « brebis galeuses » et des manipulateurs. L’indépendance très relative de l’état ukrainien est récente, et l’Ukraine a été ballotée par l’Histoire d’une domination étrangère à l’autre. Que la Russie de Poutine veuille renouer avec l' »empire » ne peut qu’inquiéter tous les patriotes ukrainiens. Il ne faut pas s’étonner que l’aide intéressée des américains soit acceptée faute d’autre aide extérieure…
            Je pense que V. Poutine conserve cette vision impérialiste de la Russie, au mépris d’autres identités et indépendances nationales. Surtout, il profite du réel impérialisme des américains comme un bon prétexte pour renouer avec son propre impérialisme russe et jouer sa partition dans le concert mondialiste. Sur ce dernier point c’est mon point de vue, mais j’espèrerai bien me tromper…; l’avenir le dira, mais n’abandonnons pas nos frères dans la Foi sous de très mauvais prétexte, et surtout ne crachons pas trop vite sur eux ! Merci.

            • Sylvain says:

              En effet vous êtes bien plus convaincant lorsque vous argumentez calmement. Cela vaut aussi pour moi, mon premier message était très virulent. Je reste néanmoins sur ma position « pro-Russe » même si j’admets volontiers que la situation est plus compliqué qu’il n’y paraît et que tout n’est jamais ni tout noir ni tout blanc. Impossible d’être parfaitement objectif tant les infos qui nous parviennent sont bien souvent contradictoires, propagandes oblige. Les nationalismes des peuples sont évidement des sentiments sains et légitimes mais vous devez savoir, l’histoire le prouve, que ces sentiments sont bien souvent manipulés par des oligarques pervers aux noirs desseins. Je reste persuadé que c’est le cas du parti « secteur droit » ukrainien. La paix régnait avant cette « révolution » qui ne profite ni au petit peuple russe ni au petit peuple ukrainien. Et le massacre d’Odessa était particulièrement ignoble. Il me semble que les ukrainiens y perde aussi beaucoup économiquement à se séparer de la Russie. De vrais nationalistes qui aiment leur peuple aurait tout fait pour éviter ce bordel qui à l’heure actuelle, vous êtes bien obligé de le reconnaître, ne profite qu’au camp judéo-américain. Les premières victimes, sur tous les plans, sont les ukrainiens eux-mêmes, ce qu’a bien compris cette vielle dame dans la vidéo. Concernant Poutine, il est vrai qu’il a longtemps œuvré en faveur du NOM et son passé oblige à la prudence, Pierre Hillard l’explique très bien. Cependant on juge un arbre à ses fruits et depuis quelques années on ne peut pas lui reprocher grand chose. Seul dirigeant au monde à défendre la Chrétienté, à s’opposer fermement à la décadence occidentale, seul à régler réellement leurs comptes aux terroristes financé par les américains, très fin diplomatiquement pour éviter une guerre mondiale. Les chrétiens que nous sommes sont bien placé pour savoir que Dieu peut changer un homme mauvais en un instant si c’est Sa volonté. Jacob Rothchild a déclaré récemment qu’il avait trahi le NOM. Bref, moi je ne crache pas là-dessus. Je vous invite aussi à lire cet article très instructif à propos des juifs Ashkénazes qui se cherchent une nouvelle légitimité territoriale en Crimée, ça fait réfléchir : http://reseauinternational.net/le-projet-secret-dun-deuxieme-israel-en-ukraine/

              Je respecte votre point de vue et vous remercie même de le défendre, vous m’avez fait relativiser certaines choses mais je ne suis toujours pas d’accord.
              Cordialement

              • Efgy says:

                @ Sylvain à propos de l’article que vous donnez en lien.
                Les juifs seront toujours condamnés à errer tant qu’ils ne reconnaîtront pas le Messie. Que l’on dise que « le peuple juif n’existe pas » est un châtiment de Dieu.
                L’état de ce peuple en est au même point que l’état de l’Eglise aujourd’hui : l’errance dans l’erreur. Le seul moyen d’en sortir : revenir à Jésus-Christ, le Sauveur.
                Voilà, c’était juste une parenthèse.

                • Sylvain says:

                  Bien d’accord, le peuple élu, depuis le Christ, c’est ceux qui croient en Lui, nous les catholiques.

              • Volodymyr Bellovak says:

                @Sylvain
                Merci de votre honnèteté et de votre courtoisie.

  8. Claire - Normandie / Russie says:

    Il y a deux salopes juives atlantistes sur ce forum :
    Volodymyr Bellovak et Efgy.

    • Volodymyr Bellovak says:

      @Claire
      Je ne crois pas vous avoir traiter personnellement de « salope judéo-bolchevique », mais c’est moi qu’on accuse d’etre fanatique et hystérique…
      Gardez votre calme ma chère, et n’abusez pas de la vodka ni du calva ! 🙂

      • Claire - Normandie / Russie says:

        Désolée, mais je ne bois pas et je discute pas avec les cons : ça risque de les instruire !

        • Efgy says:

          Et ce risque vous fait peur, pourquoi ?
          Allez, soyez charitable, d’une vraie charité chrétienne qui s’oublie pour les autres.
          Il ne me semble pas que Volodymyr Bellovak mérite vos insultes, ni moi d’ailleurs.

    • Efgy says:

      Vous n’êtes pas sur un forum, mais, en principe, sur un site de ré-information.

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