Des commerçants musulmans portent plainte contre Julien Sanchez, le maire Front National de Beaucaire. Tout cela suite à deux arrêtés municipaux, l’un “interdisant l’exercice professionnel de toutes les épiceries, primeurs et commerces de distribution de 23 heures à 8 heures” et l’autre interdisant à tous les commerces de travailler de 23 heures à 5 heures dans deux rues de la ville.

Pour les commerçants, ces arrêtés “visent substantiellement les commerçants d’origine maghrébine, appartenant à la confession musulmane”. Ces commerçants d’une évidente mauvaise foi, dont la pensée unique dira sans doute qu’ils sont parfaitement intégrés, pourraient tout simplement comprendre que pour le bien commun, on ne travaille pas la nuit, à moins que le fait de vouloir préserver le sommeil de ses concitoyens soit du racisme et de l’islamophobie !!!

Cet article vous a plu ? MPI est une association à but non lucratif qui offre un service de réinformation gratuit et qui ne subsiste que par la générosité de ses lecteurs. Merci de votre soutien !

Achetez vos livres sur MPI
Vous faites travailler ainsi des libraires français et soutenez MPI
PORT à 1 cts A PARTIR DE 64 € D'ACHAT !

Retrouvez votre librairie sur livres-et-idees.com
avec plus de 10.000 références !

La compagnie des ombres par Michel De Jaeghere

14,90 €
Ajouter au panier
Le passé ne meurt pas par Jean de Viguerie

19,00 €
Ajouter au panier
Une élite sataniste dirige le monde par Laurent Glauzy

23,00 €
Ajouter au panier

Cliquez ici pour voir votre panier et passer votre commande

80 commentaires

  1. alsaco says:

    oui, et alors, en France, il y a des lois, si pas content…billet retour, point barre si ce n’est pas le « rame adam » c’est le cochon, si ce n’est ça, ce sont les tenues vestimentaires… y en a marre, si vous ne vous plaisez plus dans le pays qui vous a accueilli, vous dégagez, ce n’est pourtant apas compliqué à comprendre, ce ne sont pas les Français qui vont se plier à vos « désirs », c’est vous qui devez vous plier ou dégager, mer2 à la fin

    • charles martel says:

      Bien dit !

      Hélas les muzz résidant (encore provisoirement) en france n’ont toujours pas compris qu’ils n’ont absolument aucun DROIT ! mais seulement des DEVOIRS envers la France et les Français qui n’ont jamais exprimés le moindre désir de les « acceuillir », et qui supportent ces malchances pour la France depuis bien trop longtemps !

  2. A,Martin says:

    Tactic habituelle: il suffit de traiter le Français de raciste et d’islamophobe pour lui faire avaler des vipères déguisées en couleuvres…

  3. Pour laisser dormir les concitoyens, il y a peu, le tribunal a ordonné dans un village que les cloches ne sonnent plus, même le dimanche matin pour l’appel des fidèles…..mais là, que les étrangers emmerdent tout le monde la nuit (et je ne vous parle pas de la période du ramadán..) il va bien se trouver des socialos-arabo- communistes relayés par les journaleux pour les défendre….

  4. Julien says:

    Déjà l’auteur de l’article a une drôle de façon d’aborder le sujet, on voit bien qu’il n’aime pas du tout la communauté musulmane ça saute au yeux et ensuite les épiceries ouvertes la nuit n’ont jamais entraîné de bruit ça sert aux jeunes a acheter de l’alcool quand casino et carrefour ferment pour faire leurs soirées ou ça peut dépanner quand on a plus de beurre et qu’il est trop tard pour trouver un commerce ouvert mais comme ces officines sont souvent tenues par des arabes et que ce maire est raciste il les empêche de bosser. Jolie la France et apres on dira des ces gens la qu’ils ne travaillent pas et qu’ils prennent toutes nos alloc. Bandes de moutons haineux. Incapable de critiquer sous vos vrais noms vous vous nommez vous memes martel et autres héros de la France mais vous n’etes que des ennemis du peuple

    • Pierre says:

      Mais ,mon petit Julien, pourrais tu nous expliquer pourquoi les Français devraient « aimer la « Communauté musulmane  » Nous donner un seul point positif qui concerne cette « communauté « ? Quelque chose de bien bien qu’elle apporte à notre pays ?
      L’intolérance ?
      Le sectarisme ?
      La haine des Français ?
      La haine des Chrétiens ?
      Le machisme ?
      La médiocrité culturelle et scientifique ?
      Etc…
      S’il te plaît, petit Julien, explique nous ce qu’il y a de si bien chez ces gens là.
      Et, si tu les trouve si intéressants, va donc faire un petit stage chez eux, ça nous fera de l’air…

      • Julien says:

        /ironieON alors toi mon pote t’es rigolo c’est bien t’as raison avoir la haine et faire les amalgames que tu fais ca te fais pas desuite passer pour un triso de campagnard incestueux non non tu es tout a fait sais et ces mecreants arabes doivent mourrir parce qu’ils sont tous mechants ils veulent tous nous tuer! /ironieOFF instruis toi

    • « on voit bien » dites-vous « Julien 2 août 2015 à 13 h 01 min »
      Visiblement, vous ne voyez que ce que vous voulez voir.
      23 h paraît une heure raisonnable pour avoir la paix et pouvoir dormir (y compris les employés de ces commerces, qu’ils soient à leur compte ou salariés).
      L’arrêté paraît très raisonnable; il fut un temps où il était communément admis qu’on ne produit aucun bruit entre 22 h et 6 h. Là, c’est beaucoup moins contraignant.
      Et puis, si ces commerçants ne sont pas contents, ils peuvent certainement s’installer ailleurs (l’Arabie Saoudite et les Émirats sont certainement beaucoup plus accommodants quant aux horaires d’ouverture des commerces) : il y aura sans doute repreneur pour leur fond de commerce.

      • Julien says:

        Toi nn plus dans tes propos on sent pas du tout le mec qui a la haine nn nn le premier truc c rentre en arabie saoudite ou aux emirats les mecs leurs grands parents fesaient la guerre pour la France mais bon c’est pas grave t’as raison qu’ils rentrent chez eux qu’on ferme tout et qu’on arrete d’entendre les clochards dehors mieux vaux eux aussi qu’ils crevent et on leurs vent pas d’alcool parcontre, on veut du vin pour nos repas de familles, tromper nos femmes sans le dire, touchez le chomage + l aide handicapé pour un mal au dos/depression, + les alloc logement/enfants, un pouvoir d’achat de 1000 euros, des presidents qui sont les pires trous du cul que le pays et vu naitre, des presque president qui baisent a droite a gauche dans tout les gros hotels du monde, je vais arreter la mdr vous finirais tous par ouvrir les yeux et quand l’Amour aura pris le dessus vous vous sentirez bien cons.

        • Vous voudrez bien considérer, « Julien, 4 août 2015 à 21 h 49 min » que, sauf lorsqu’on a gardé les cochons ensemble étant enfants, le vouvoiement est de rigueur en France.
          Quant aux « mecs dont les grands parents faisaient la guerre pour la France », ils semblent avoir oublié que si les pays de ces grands parents ont
          -été cartographiés
          -été équipés de voies de transport moderne
          -été équipés d’hôpitaux et d’écoles
          c’est bien parce que des Européens (dont bon nombre de Français) avaient la générosité de vouloir partager la civilisation qui les avaient fait progresser.
          La France a su tirer bénéfice de quatre siècles de colonisation par les Romains, et sait encore en reconnaître ces apports positifs.
          Poussés par les États-Unis (dont la colonisation de l’Amérique du Nord a surtout eu pour résultat le génocide des populations autochtones), de nombreux pays ont voulu leur indépendance: visiblement, ils ont le plus grand mal à s’en tirer depuis: dommage qu’ils n’assument pas et laissent leurs ressortissants s’expatrier dans des conditions honteuses, alors qu’ils devraient assurer d’abord le développement de leur propre pays.

    • D’après vous, les épiceries ouvertes de nuit, c’est pour acheter une boite d’haricots vert et une tranche de jambon, Et bien pas du tout, ce n’est utile qu’à ceux qui veulent faire la fête en buvant plus que de raison. Beaucoup de villes ont pris des arrêtés municipaux pour interdire la vente d’alcool à partir d’une certaine heure dans les épiceries et les stations de service, pour assurer la sécurité et la tranquillité des habitants. Ceci existe depuis de nombreuses années et à l’époque il n’y avait pas de maires FN. Ce maire FN n’a que reprendre ce qu’il se faisait déjà pour vous parce que il est FN, , c’est du racisme, et les autres, c’est quoi ? (répondez à cette question. Enfin, je vous rappelle que selon une enquête, la population des communes gérées par des maires FN ou bleu marine, est satisfaite de leur gestion à 77 %, alors que la moyenne nationale est de 73 %.

      • Guy dupont says:

        Dans le Parisien, il y a eu un article sur orienté sur cette affaire, mais manque de chance pour le journaliste, 80% des commentaires étaient favorable au maire FN.

    • Tchetnik says:

      « Déjà l’auteur de l’article a une drôle de façon d’aborder le sujet, on voit bien qu’il n’aime pas du tout la communauté musulmane ça saute au yeux »

      -Tu avoueras, camarade, qu’en 13 siècles, les gars n’ont pas fait beaucoup d’efforts pour se faire aimer. Par ailleurs nous sommes chez nous, eux non.

      « et ensuite les épiceries ouvertes la nuit n’ont jamais entraîné de bruit ça sert aux jeunes a acheter de l’alcool quand casino et carrefour ferment pour faire leurs soirées ou ça peut dépanner »

      -Et c’est vrai que les beuveries de jeunes branleurs ou de punks à chien n’ont jamais été nuisibles sonorement ou autrement, c’est bien connu.

      « quand on a plus de beurre et qu’il est trop tard pour trouver un commerce ouvert »

      -On se prépare rarement un Kouign Aman à 1h du mat’.

      « mais comme ces officines sont souvent tenues par des arabes »

      -Nein, il y a aussi des Berbères. Et des Turcs.

      « et que ce maire est raciste il les empêche de bosser. »

      -Négatif, ils peuvent très bien bosser aux hures habituelles pour tous. Pas de loi d’exception. Simplement une mesure de salubrité et de paix publiques.

      « Jolie la France et apres on dira des ces gens la qu’ils ne travaillent pas et qu’ils prennent toutes nos alloc. »

      -C’est vrai, fils. Chiffres à l’appui.

      « Bandes de moutons haineux. Incapable de critiquer sous vos vrais noms vous vous nommez vous memes martel et autres héros de la France mais vous n’etes que des ennemis du peuple »

      -Oh, on sent tout de suite les références, camarade. Mais n’est pas Iejov ou Jdanov qui veut. La classe te manque encore. L’originalité aussi. Le courage enfin, ca, franchement, non seulement tu ne dévoiles pas plus ton nom, mais hurler avec le système comme tu le fais, ans risque de le voir te tomber sur le poil ne constitue pas un fait digne de te faire admettre à la Table Ronde.

      Salut et fraternité, tchado.

    • Volodymyr Bellovak says:

      C’est au nom de quel peuple que tu parles « Julien »; celui des moutons de Panurge « tous Charlie » que le gouvernement et tes potes gauchistes veulent conduire à l’abattoir mondialiste au nom de l’ouverture aux « autres »?…

      • Julien says:

        toi mec t’es juste un parano qui instaure la haine et la peur dans le coeur des autres, pendus seront ceux qui on fait souffrir leurs propres freres.

      • Julien says:

        Attends j’avais pas vu le pavé en mode j’ai fait bac L et je me la pete jt’explique mon gars sous tes airs instruis et gentil tout ce que je vois dans ton long monologue c’est que tu cache une haine vicieuse des autres et en parcourant tes commentaires j’ai juste l’impression de revoir l histoire encore et encore se repeter. Toujours les memes roles tenus par differentes personnes encore une fois si je pouvais le detruire le systeme je serais le premier a oeuvrer tu fais de tres gros raccourcis et tu penses m’avoir analyser mon gars t’as rien compris on reprends le probleme et on arrete de voir jouer les grands moralistes le monde est tel qui l’est parce que vous tous plus cons les uns que les autres, les uns foutent la merde, les autres la remuent pour mieux endormir tout le monde. Le probleme n’est pas de laisser ou pas certains commercants travailler la nuit si ca arrange certains riverains le probleme c’est la facon dont le monde a encore plus mal tourné pendant la mondialisation qu’il avait deja fait pendant 2000 ans alors viens pas me dire a moi que j’ai tord que je n’ai pas les yeux assez ouvert sur le monde ect vous cherchez les problemes la ou vous avez bien envie et vous tapez de longues discussions pour vous sentir apaisés pour aller dormir mais la revolution est en marche et seuls les Hommes Solidaires trouveront le repos

        • Tchetnik says:

          Si tu as fait Bac L, tu caches bien ton jeu, tchado.

          Tu devrais comprendre qu’il y a un peu plus que 50 mots dans la langue française…et mettre de la ponctuation en allant à la ligne de temps à autres.

          Pour le reste des arguments, ils valent la même chose que la maison de paille des Trois P’tits cochons.

          • Julien says:

            J’ai fait S :3 j’ai jamais pris le temps d’ecrire avec un clavier comme j’ecris avec un stylo, et mes arguments sont un peu plus concrets que t’es grandes phrases racistes qui n’ont mené, ne mene et ne meneront qu’a la poursuite de ce cycle sans fin de haine envers l’autre. Si tu prenais tout le temps que tu dois perdre a taper des mots à reduire un peu les injustices et les inegalités entre les gens tu te sentirais un peu mieux mais non mieux vaut haîr et depeindre. Good luck pour ta vie bro

            • Tchetnik says:

              « TES » grandes phrases, petit.

              Et tu n’as aucun autre argument que celui de ton inexpérience et des idées soldées dont l’Education Nationale (sic et resic) t’a bourré le crâne.

              Pour ce qui est de réduire injustices et inégalités, tu risques d’être surpris quand tu découvriras qu’elles ne sont pas là où tu le penses. Surpris aussi des états de service de tes contradicteurs en la matière. Surpris enfin quand tu comprendras que tes référentiels idéologiques ont causé dans l’Histoire bien plus de morts, bien plus ystématiquement que les nôtres.

              Mais reste donc avec nous, tu te feras une vraie culture (à laquelle tu as droit du reste).

              S’Bogom!

              • Julien says:

                Je comprends pas comment tu peux me lire et sortir ca tu dois vraimetn etre borné ou est ce que j’ai sorti des pseudo grandes phrases de l’education nationale ? parce que je te dis d’aimer ton prochain et que la haine que tu attise envers les gens ne te ressemblant pas dans l’ideologie ou les croyances la preuves avec des gens qui sont musulmans et travaillent le soir (comme au bled et dans les petites villes francaises les corses le font entre eux fin bref) ou une autre preuve c’est l’acharnement que tu as a vouloir inculquer ta vision (debile) de haine et de peur de l’autre. Moi je t’ai juste ai moins la haine ou ca te perdra ici ou ailleurs. Tu prends, tu fais ce que t’en veux, et tu fais ta vie. Ca te sert tant mieux, ca te sert pas tant pis pour toi j’aurais precher. Aime avant d’hair cabron

                • Julien says:

                  Je viens de remarquer que mon ordi des fois flash 1/2 sec et du coups ca me fait faire des oublis de mots j’espere que c’est pas trop dire a lire haha

                • Tchetnik says:

                  « ou est ce que j’ai sorti des pseudo grandes phrases de l’education nationale ? »

                  -Mais dans tous tes propos, fils. Tu ressors sans réfléchir beaucoup, la même propagande de « vivreensemble » pourtant démentie par la bote souveraine de la réalité.

                  « parce que je te dis d’aimer ton prochain  »

                  -Aimer son prochain ne veut pas dire approuver tout ce qu’il fait ni lui prêter comme tu le fais ensuite des intentions qui ne sont pas les siennes. Amour ne signifie pas complaisance, camarade.

                  « parce que je te dis d’aimer ton prochain  »

                  -Aucune « haine, fils. le simple constat d’une réalité, dont il n’est même pas question ici du reste.

                   » ou les croyances la preuves avec des gens qui sont musulmans et travaillent le soir »

                  -aucune « haine » des musuls, coco, en revanche une certaine défiance – bien logique du reste -envers l’islam. Quand tu auras un peu plus d’expérience et de culture historique, tu comprendras. Et ce jour-là, tu seras des nôtres.

                  « comme au bled et dans les petites villes francaises les corses le font entre eux fin bref) »

                  -Je ne suis pas sûr que les Corses- que j’apprécie beaucoup par ailleurs – apprécieraient d’être qualifiés de « français ». De plus, il existe encore chez eux un certain sens de la famille et de la communauté qui fait qu’ils se disciplinent assez bien tous seuls sans qu’on y mette des interdits municipaux.

                  « ou une autre preuve c’est l’acharnement que tu as a vouloir inculquer ta vision (debile) de haine et de peur de l’autre »

                  -Aucune « haine » ni « peur de l’autre » tchado. Essaie un peu de penser par toi-même sans ressortir les formules toutes faites des profs du lycée Vanessa Demouy.

                   » Tu prends, tu fais ce que t’en veux, et tu fais ta vie. Ca te sert tant mieux, ca te sert pas tant pis pour toi j’aurais precher »

                  -Essaie de parler français stp, c’est incompréhensible;

                   » Aime avant d’hair cabron »

                  -Amour n’est pas non plus soumission, tchado.

              • Julien says:

                Les Hommes sont tous les memes, des crapules, des menteurs, yen a dans tout les camps et ils se ressemblent tous et des gens biens y en a dans tout les camps aussi faut arreter en 2015 D’ETRE ENCORE ASSEZ ATTARDE POUR CROIRE QUE DES AUTRES PAYS SONT MECHANT ET QUE NOUS ON EST GENTILS ON SE REVEILLE

                • Tchetnik says:

                  Ce n’est pas vraiment une question d’hommes, fils. Il y en a des sincères et des hypocrites, des vertueux et des vicieux partout. mais surtout une question de civilisation et d’héritages spirituels et culturels. lesquels ne sont certainement pas équivalents, ni sur leurs enseignements de fond, ni sur les bons et mauvais fruits qu’ils ont portés. L’Histoire te l’apprend, l’actualité te le confirme.

                  • Dagobert says:

                    Heureux de vous rencontrer ici , ô Tchetnik …

                    Nicodème

                  • Julien says:

                    « mais surtout une question de civilisation et d’héritages spirituels et culturels. lesquels ne sont certainement pas équivalents, ni sur leurs enseignements de fond, ni sur les bons et mauvais fruits qu’ils ont portés.  » Est ce que tu te relis stp ? je te parle pas de relir les fautes hein tu ecris tres bien etc je te parle du fond tu te rends compte de la stupidité de tes propos ? parce que l’héritage des jeunes de maintenant a travers le monde il est pas casiment le meme partout ? mais vous vous foutez de ma gueule ou quoi la tout les jeunes de la planete ne jure que par le materialisme l’hypocrisie, abuse de drogues et de sexe et j’en passe. Et quand bien meme tu sous entends presque que seule notre culture a ete bonne et les enseignements qu’ils nous apportent sont mieux que ceux des gens d’en face ? mais blague les blancs n’ont jamais arreté de vouloir rabaisser voir dominer les autres ethnies, les valeurs principales sont le bling bling gagner du fric sur les dos d’autres gens et donner du pouvoir a certains pour se laisser guider car on a pas la force de faire les bons choix soi meme arretez vos discours la vous etes vraiment dans l’erreur y a aucun concret dans vos paroles c’est un resumé des info des bfm l islam ca fait peur parce que ca veut conquerir mais mdr et jésus qui n’a donné qu’un seul ordre : celui de prechez pour changer les esprits, pourquoi on en a pas peur parce qu’on le voit blanc et propre sur lui sur les photos de l’eglise du quartier alors ca rassure ? je reve mais encore une fois je ne suis pas sur mon terrain ici moi je prefere parler de vive voix de choses comme ca je n’ai jamais eu le talent (et l’envie surtout) de bien expliquer mes pensées etc a l’ecrit encore moins sur un forum je vais arreter la pour moi vous semblez avoir votre vision et elle ne changera pas et c’est pareil pour moi je vous rassure ca a quand meme été un plaisir de vous lire et de vous répondre meme si j’ai pu m’emporter quelques fois ^^ bonne continuation et j’espere que vous choisirez tjrs d’ecouter votre coeur plutot que votre cerveau.

                    • Tchetnik says:

                      « je te parle pas de relir les fautes hein tu ecris tres bien etc je te parle du fond tu te rends compte de la stupidité de tes propos ? »

                      -J’en avais de même à ton égard, mais je crois que tu peux t’amender et finir par comprendre certaines réalités. Simplement, tu es jeune et crois en savoir plus que des gars qui ont, eux, roulé pas mal leur bosse.
                      « parce que l’héritage des jeunes de maintenant a travers le monde il est pas casiment le meme partout ? »

                      -Il t’ échappé que ce n’est pas tout à fait exact. Le fait qu’un certain mondialisme tente d’uniformiser les modes de vie n’empêche pas certains pays de maintenir leurs identités pour le meilleur (Russie) comme pour le pire (monde musulman).
                      De plus, les gars sont des gens déterminés provenant de pays déterminés, conditionnés par le vécu, l’Histoire, le patrimoine artistique et religieux qui donne toujours une certaine compréhension de l’Homme et de la vie. Et l’uniformisation mondialiste actuelle souhaite certes détruire ces héritages mais n’y parvient pas forcément. Ce qui fait que des jeunes issus de l’islam n’auront ni la même compréhension des choses ni la même vision de l’Homme et de la vie que des jeunes issus du Christianisme, croyants ou pas. Et ces deux visions sont très différentes. Un simple vécu dans deux-trois pays musulmans te le fera assez vite comprendre.
                      « mais vous vous foutez de ma gueule ou quoi la tout les jeunes de la planete ne jure que par le materialisme l’hypocrisie, abuse de drogues et de sexe et j’en passe. »
                      -C’est en partie vrai mais en partie seulement, et dans sa partie vraie, il n’y a pas de quoi s’en réjouir (et je ne crois pas que tu le fasse du reste). La jeunesse Russe montre qu’on peut en réchapper et choisir autre chose, au moins pour une proportion significative.
                      Il faut se méfier des situations qui paraissent trop inéluctables. Les jeux ne sont jamais faits et des jeunes en apparence matérialistes peuvent très bien demain choisir tout autre chose comme horizon existentiel. Et s’y illustrer.
                      « Et quand bien meme tu sous entends presque que seule notre culture a ete bonne et les enseignements qu’ils nous apportent sont mieux que ceux des gens d’en face ? «
                      -Je ne le pense pas, c’est un fait. Le Christianisme reste l’héritage ayant le mieux valorisé la dibnité humaine comme l’esprit créatif humain.

                      « mais blague les blancs n’ont jamais arreté de vouloir rabaisser voir dominer les autres ethnies, »

                      -Les Arabes, les Bantous, les Japonais, les Nilotes, les Turco-mongols, les précolombiens ont fait de même, avec des résultats certainement bien pires.
                      Il vaut mieux être Algérien sous colo Française que Serbe ou Arménien sous colo Turque.Ou Coréen sous colo Japonaise. Je te garantis qu’il y a une différence.
                      « les valeurs principales sont le bling bling gagner du fric sur les dos d’autres gens et donner du pouvoir a certains pour se laisser guider »
                      -Tu parles du mondialisme apatrde, on est d’accord, mais certainement pas de la civilisation Européenne. Par ailleurs les musuls sont souvent les premiers à tomber dans ce blingbling matérialiste.
                      « car on a pas la force de faire les bons choix soi meme arretez vos discours la vous etes vraiment dans l’erreur y a aucun concret dans vos paroles c’est un resumé des info des bfm »
                      -Non, coco, c’est du vécu confirmé par la botte souveraine de la réalité historique. Serbes, Arméniens, Grecs, coptes, Assyrochadéens ou Ethiopiens te le confirmeraient sans aucun problème.
                      « l islam ca fait peur parce que ca veut conquerir «
                      -…et ça a conquis avec une violence bien plus systématique qu’ailleurs.

                      « mais mdr et jésus qui n’a donné qu’un seul ordre : celui de prechez pour changer les esprits, pourquoi on en a pas peur parce qu’on le voit blanc et propre sur lui sur les photos de l’eglise du quartier alors ca rassure ? »

                      -Non, fils;
                      D’abord parce que Jésus a dit bien d’autres choses profondes et parce que l’extension du Christianisme s’est certainement faite de manière plus pacifique (prière de ne pas nous ressortir les vieux stéréotypes poussiéreux et faux sur « lécroisadlinquisitionblablabla… » on les a mille fois infirmés.).

                      « je reve mais encore une fois je ne suis pas sur mon terrain ici moi je prefere parler de vive voix de choses comme ca je n’ai jamais eu le talent (et l’envie surtout) de bien expliquer mes pensées etc a l’ecrit encore moins sur un forum »
                      -Je crois qu’avec expérience et entrainement, tu peux t’améliorer. Mais l’expérience t’amènera aussi à relativiser bien de tes opinions actuelles pour comprendre qu’en face, les gens ne sont pas tels que tu le crois.

                      « je vais arreter la pour moi vous semblez avoir votre vision et elle ne changera pas »

                      -Elle risque même de se confirmer avec l’âge.
                      « et c’est pareil pour moi je vous rassure ca a quand meme été un plaisir de vous lire et de vous répondre meme si j’ai pu m’emporter quelques fois ^^ bonne continuation et j’espere que vous choisirez tjrs d’ecouter votre coeur plutot que votre cerveau. »

                      -Le cœur c’est bien, le cœur confirmé par l’intelligence et la raison et l’expérience, c’est mieux. Je t’en crois capable du reste, sans ironie.

                    • Julien says:

                      La lecture est un peu bizarre :p
                      -Il t’ échappé que ce n’est pas tout à fait exact. Le fait qu’un certain mondialisme tente d’uniformiser les modes de vie n’empêche pas certains pays de maintenir leurs identités pour le meilleur (Russie) comme pour le pire (monde musulman).

                      Donc toi la corruption le blanchiment d’argent la mise au pouvoir de tout les mecs de la famille de poutine dans les hautes spheres russes ET voisines l’impartialité, le systeme de caste tout ca c’est le bien et les muslims c’est le mal pourquoi ? parce que dans la merde qu’on a mis depuis le pere bush les mecs savent plus quoi faire a part nous hair parce que de toute maniere y a plus rien pour eux a par ca (idée vehiculé par les faux precheurs, eux memes exploités pour les usa, eux memes aveuglés par les dirigeants israeliens, les lobbys de ventes d’armes etc) eux c’est le mal d’accord ben même si j’ai lu le reste je vais répondre qu’a ca encore une fois tu te trompes, tas surement plus de vecu et c’est le probleme, ce vecu tu t’y attache trop fais comme jésus l’enseignait ou comme les boudhistes l’enseigne detache toi de tout ces liens qui te cramponnent a une vision biaisée de la vie et de l’interaction entre les Hommes, fais de la meditation peut etre en tout cas la culture tu semble l’avoir ou du moins l’envie de savoir, alors profites de cette envie pour chercher les bonnes choses au lieu de te mettre dans la tete qu’un jeune chretiens sera moins violent qu’un jeune arabe parce qu’il a pas connu la guerre etc de la bas et la vision de la bas, je le repete tu te gourre completement y a pareil la bas pareil ici autant de dirigeant connards et corompus et ya pleins de gens la bas qui seraient ravi d’etre a ta place ou la mienne de pouvoir se coa internet de 80 giga et discuter des choses comme on le fait apres se fumer une vraie ptite clope et peut etre tirer un coup y a plein de mecs la bas qui aimeraient mais non on leur dis ferme la reste dans ta merde et au pire ta qu’a rattraper les 30 ans qu’on a mis a ruiné ton pays et tes infrastructures tu refais tout et tu te demerdes tout seul c pas notre probleme MDR ca va NORMAL la mentalité

                    • Tchetnik says:

                      « Donc toi la corruption le blanchiment d’argent la mise au pouvoir de tout les mecs de la famille de poutine dans les hautes spheres russes ET voisines l’impartialité, le systeme de caste tout ca c’est le bien et les muslims c’est le mal pourquoi ? »

                      -Tout simplement parce que la première partie de ton constat est fausse. La corruption en Russie aujourd’hui est certainement bien plus soft qu’il y a 20 ans (crois-moi sur parole) et ni Serguei lavrov, ni Elvira Nabioulina, ni Serguei Chouigou, ni Tatiana Golikova, ni Rachid Nourgaliev ne font partie de la famille de Poutine (et ce sont en plus des Tchoutchmeks, tous. Rayon « haine et racisme », tu repasseras).

                      « parce que dans la merde qu’on a mis depuis le pere bush les mecs savent plus quoi faire a part nous hair parce que de toute maniere y a plus rien pour eux a par ca (idée vehiculé par les faux precheurs, eux memes exploités pour les usa, eux memes aveuglés par les dirigeants israeliens, les lobbys de ventes d’armes etc) »

                      -On sera bien d’accord sur cette partie.

                      « même si j’ai lu le reste je vais répondre qu’a ca encore une fois tu te trompes, tas surement plus de vecu et c’est le probleme, ce vecu tu t’y attache trop »

                      -Vécu confirmé par des siècles d’Histoire et par les enseignements de fond des religions, lesquels ne sont pas plus équivalents maintenant qu’il y a 1 heure.
                      « fais comme jésus l’enseignait ou comme les boudhistes l’enseigne detache toi de tout ces liens »

                      -Fais comme Jésus, reconnais la Vrité et imite Ses vertus, parmis lesquelles la bienveillance, la Charité, mais aussi la Justice, la Sainteté, l’absence de péché. Et la fidélité.

                      « alors profites de cette envie pour chercher les bonnes choses au lieu de te mettre dans la tete qu’un jeune chretiens sera moins violent qu’un jeune arabe parce qu’il a pas connu la guerre etc de la bas et la vision de la bas, »

                      -Un jeune issu du Christianisme viendra d’une culture qui ne systématise pas la violence et n’enseigne pas la dignité humaine de la même manière, c’est simplement un fait.

                      « je le repete tu te gourre completement y a pareil la bas pareil ici autant de dirigeant connards et corompus »

                      -On est bien d’accord sur les dirigeants corrompus, mais là encore ils ne sont pas issus de notre civilisation mais de sa caricature inversée, ses valeurs récupérées et perverties par les hommes d’argent et les officines philosophiques. Qui se servent- notamment – de l’islam comme cheval de Troie, cheval de Troie déjà naturellement hostile à ce que nous sommes et à notre compréhension des choses.
                      « t ya pleins de gens la bas qui seraient ravi d’etre a ta place ou la mienne de pouvoir se coa internet de 80 giga et discuter des choses comme on le fait apres se fumer une vraie ptite clope et peut etre tirer un coup »

                      -Si tu connaissais les pays musulmans, tu saurais que ces modes de vie – qui ne sont pas ceux que j’appelle de mes vœux – sont déjà largement pratiqués. L’Arabie Saoudite reste le premier client de Johny Walker, le Maroc une galerie lafayette de la défonse et le jeu préféré des salafs consiste surtout à s’échanger des images porno ou violentes par MMS. Ils sont en effet aussi matérialistes qu’en « occident » alors qu’ils se posent comme plus vertueux, ce qui est un problème, pour eux comme pour nous.
                      « y a plein de mecs la bas qui aimeraient mais non on leur dis ferme la reste dans ta merde et au pire ta qu’a rattraper les 30 ans qu’on a mis a ruiné ton pays et tes infrastructures tu refais tout et tu te demerdes tout seul c pas notre probleme »

                      -Ce n’est certainement plus notre problème à partir du moment où ce sont eux-mêmes qui ont ruiné leurs propres infrastructures, laissées par la colonisation du reste.

                      Certains pays avaient été ruinés par ces Bankster comme la Russie Impériale puis l’URSS et s’en sont pourtant sortis bien mieux. Sans aller choiner en permanence du reste chez nous.

                    • Julien says:

                      Je suis d’accord sur quelques point mais deja les louanges de la Russie d’aujourd hui me font bien rire, etre moins pires qu’hier pour moi ca ne signifie pas qu’on est bon hein m’enfin quand tu vois ne serait ce que le delire que tout le monde a d’organiser des jo quitte a tout detruire la ou faut des stades bref bref bref je suis déja tombé sur des gens de ton style « ideologique » et je sais ou combien il est difficil voir impossible de vous faire comprendre une chose au moment de la discussion ce n’est qu’apres que lidée est germée dans vos coeurs que vous changez mais ca viendra encore une fois jésus parle de Justice entre TOUT les hommes et Dieu sait que si le jour du jugement dernier arrivé rares seraient les personnes envoyées la-haut on ne peut parler de justice dans ce monde rien ne va tout tourne de travers regardons la situation des noirs ou l’effervesence sectaire aux etats unis, la grece presque abandonée par les peuples européens « car ils nous foutent dans la merde ! » mort de rire la situation dans les pays arabes n’arrete pas de se desagreger pourquoi ? parce qu’on a bien envie que ca continue y a des payes comme le liban ou les femmes sortent de l ombre et ou ENORMEMENT d hommes les soutiennent etc faut arreter on est plus au moyen age et les arabes ne sont plus assez cons pour TOUS avoir en tete de coloniser etc la plupart des gens « sain d’esprit » des temps modernes n’aspirent qu’a obtenir un petit boulot leur permettant de nourrir les enfants de les emmener a disney 1 fois par ans et de pouvoir partir skier l hiver » le reste qui combattent ou qui tuent ou qui violent c’est les memes chez nous qui rackettent, violent en bande, deal du shit comme si c’etait de l’or etc mais ca personne veut le voir tout ce qu’on voit c’est canal + qui nous montre que des enfants prennent les armes !!!! scandal c’est la faute de leur culture et des parents qui laissent faire ! mais sombres idiots si qqun vient tuer mes parents et me dire croit en mon dieu parce que le tiens c’est un faux sachant que j’ai 11 ans rien dans la tete a part la peur je prends les armes et je fais de meme que mon grand frere et mon pere mort avant lui tout ca pour dire qu’il faut arreter de croire qu’on ne peut pas vivre ensemble, si on peut suffit de parler a l’autre de lui expliquer son point de vue, ses erreurs etc et son coeur fera le reste quand tu fais du mal tu ressens tjrs quelque chose au fond de toi, quelque chose qui te dit que ce n’est peut etre pas le mieux a faire a toi d’ecouter cette voix ou de la renier que ce soit ceux qui tuent pour rien ou ceux qui pensent comme toi mais a l’extreme c.a.d. nois et arabes loin de chez moi vous etes des singes et nous des hommes civilisés xd chez les amerindiens y avait pas de possession, de privatisation, de bien, de travail, d’argent, de serrure, on est arrivé avec vos grands principes de casse couille et voila ou on en est. Et on a tjrs fait pareil partout. Avec les memes consequences a chaque fois : l ethnie est haie, detruite, corompues (de par la denaturalisation de leurs principes d’antan) recrées a l’image qu’on aime et vendu en tant que victimes pour continuer a vos faire croire que vous etes des heros et que vous les avez quand meme bien aidé au final ces pauvres indiens qui vivaient encore presque nus en 1500 LOL LéCLOCHAR pareil pour les arabes sauf qu’on a pas encore tout exterminés alors on continue la propagande comme a l’epoque et quand y aura plus de rebeu et de musulmans on dira dans 100 ans et les gars les muslim etaient gentils regarde on les a mis dans des reserves is vivaient comme des mongols avec des voiles mais on leur a montré la voie du cul et de la drogue mtnt ca va mieux ils ont un pouvoir d’achat ! ENFIN BREF je vais arreter je me perds trop didées, trop de degout de voir que mes freres de sang n’ont aucunement evolué avec le temps et je suppose que ca doit etre chiant de me lire encore une fois désolé et merci pour la discussion ca m’as quand meme permis d’ecouter ton point de vue et d’essayer de comprendre ce que tu penses je quelqu’un de tres empathique et j’ai une facilité surprenante et me mettre totalement a la place de quelqu’un meme si je suis loin de t’avoir cerné ou de te connaitre mais du peu qu’on a echangé quoi ^^ voila j’espere que c’est pas trop confus …

                    • Tchetnik says:

                      « etre moins pires qu’hier pour moi ca ne signifie pas qu’on est bon »

                      -Ca signifie surtout que les choses se sont bien améliorées, au point de rendre la vie dans ce pays infiniment plus tranquille, paisible et espérante que 20 ans avant. Aucune subjectivité, rien que le constat d’une réalité que je connais bien. Et qui infirme toutes les autres accusations, comme je l’ai démontré. Tu avais accusé poutine de placer des gens de sa famille aux postes-clef, j’ai démontré, exemples à l’appui, que ce n’était pas le cas. Simple. Je n’ai jamais dit ensuite que tout y était parfait, il y a encore certainement des choses qu’on peut y améliorer, mais tout ce qui va va dans le bon sens.

                      « je suis déja tombé sur des gens de ton style « ideologique » et je sais ou combien il est difficil voir impossible de vous faire comprendre une chose au moment de la discussion »

                      -C’est surtout impossible de nous faire admettre des choses contraires à la réalité et au bon sens, sur simple à-priori certainement bien plus idéologique. Idéologiques, nous le sommes tous, nous avons tous nos maitres et nos références, que l’on considère comme indépassables. La différence réside entre ceux qui admettent la réalité telle qu’elle est et ceux qui n’en retiennent que ce qui les arrange, voire la reformattent complètement.

                      « ce n’est qu’apres que lidée est germée dans vos coeurs que vous changez »

                      -Nous n’avons aucune raison de changer tant que notre foi se confirme non seulement dans la justesse de ses postulats de base, mais également dans les effets qu’elle produit en réalité. Nous sommes toujours prêts à étudier nos positions, voire à remettre en cause certaines opinions (en l’occurrence nos convictions actuelles proviennent souvent d’un changement d’opinions que nous n’avons pas toujours eues, opinions qui ont été confrontées avec une certaine réalité), mais certainement pas en vertu d’apréciations hâtives et factuellement manifestement fausses.

                      « encore une fois jésus parle de Justice entre TOUT les hommes »

                      -Et si tu relis bien les Evangiles, Jésus dit bien que certains idéaux de vertu sont bécessaires pour franchir la barrière et que ceux qui ne es auront pas respectés risquent de se voir blackboulés.

                      « et Dieu sait que si le jour du jugement dernier arrivé rares seraient les personnes envoyées la-haut »

                      -On peut quand même compter sur la Miséricorde de Dieu, à condition de ne pas trop s’être foutu de Lui pendant notre vie terrestre.

                      « on ne peut parler de justice dans ce monde rien ne va tout tourne de travers regardons la situation des noirs ou l’effervesence sectaire aux etats unis, la grece presque abandonée par les peuples européens « car ils nous foutent dans la merde ! »

                      -La Grèce avait vendu son âme au diable dès qu’elle a adhéré à l’Euroland de banquiers. On le savait déjà à l’époque. Ils ne doivent compter que sur eux-mêmes et, à la rigueur, de pays qui leurs sont spirituelement et culturellement proches. Les Noirs sont dans la panade depuis déjà quelques siècles, la colonisation étant probablement ce qui leur était arrivé de mieux et les USA sont soumis aux Banques depuis au moins 1865 de toute manière.

                      « situation dans les pays arabes n’arrete pas de se desagreger pourquoi ? parce qu’on a bien envie que ca continue »

                      -Ils sont comme ça depuis des siècles et n’ont pas besoin de nous pour l’être.

                      « comme le liban ou les femmes sortent de l ombre et ou ENORMEMENT d hommes les soutiennent »

                      -Liban justement fondé par la France, et longtemps éduqué à la française, justement. C’est ce qui fait la différence. De même l’Algérie de 1961 était différente de l’Egypte.

                      « les arabes ne sont plus assez cons pour TOUS avoir en tete de coloniser »

                      -Ils n’en n’ont plus les moyens, ce qui est différent.

                      « la plupart des gens « sain d’esprit » des temps modernes n’aspirent qu’a obtenir un petit boulot leur permettant de nourrir les enfants de les emmener a disney 1 fois par ans et de pouvoir partir skier l hiver » le reste qui combattent ou qui tuent ou qui violent c’est les memes chez nous qui rackettent, violent en bande, deal du shit comme si c’etait de l’or etc »

                      -C’est le disours soralien qui est hélas démenti par la réalité encore. En Yougoslavie, le fait que les musuls fumaient des Drina et buvaient de la Slivo ne les a pas empêché de couper la tête de leurs voisins Serbes ou Croates au Kandjar.

                      « qu’il faut arreter de croire qu’on ne peut pas vivre ensemble »

                      -Il n’y a effectivement aucune possibilité de vivrensemble entre cultures trop différentes, et ce n’est pas ce que les musulmans souhaitent du reste. L’exemple yougoslave le montre toujours. En revanche, avec un Etat, une nation forte, qui affirme la supériorité de son référentiel tout en garantissant une place reconnue et respectée pour les autres, mais en dessous de la sienne, une certaine forme de coexistence peut être possible.

                      « c.a.d. nois et arabes loin de chez moi vous etes des singes et nous des hommes civilisés »

                      -Ca dépend desquels. Ethiopiens et Syriaques ont toujours été civilisés, avant nous même parfois. Et ont développé une culture certainement bien plus grande. Mais ces gars sont d’un point de vue de la civilisation bien plus proches de Grégoire de Tatev, de Toros Roslin ou de Théophane le Crétois que de Mahommet ou du reste de l’Afrique Noire.

                      « xd chez les amerindiens y avait pas de possession, de privatisation, de bien, de travail, d’argent, de serrure, on est arrivé avec vos grands principes de casse couille et voila ou on en est »

                      -Les Amérindiens sont certainement bien plus heureux aujourd’hui qu’ils ne l’étaient à l’époque de l’esclavage et des sacrifices humains. Par ailleurs, ce que tu décris concerne les Incas (adeptes du sacrifice humain comme les autres), certainement pas les Mayas ou les Aztèques. Normal qu’il n’y ait pas eu de serrures. Il ne savaient déjà pas faire une roue…

                      « l ethnie est haie, detruite, corompues (de par la denaturalisation de leurs principes d’antan) recrées a l’image qu’on aime »

                      -Ce qui n’est pas forcément une mauvaise chose. C’est ce que les peuples Européens ont subi pendant leur propre christianisation et force est de constater qu’ils y ont plutôt gagné au change, Saxons compris. Les Amérindiens ne se plaignent pas trop que les Espagnols, d’un côté, Saint Innocent d’Alaska ou RP Joseph Aubery les aient évangélisés. Ils y ont aussi gagné au change, même si l’Européen n’a pas été parfait.

                      « a vos faire croire que vous etes des heros et que vous les avez quand meme bien aidé au final ces pauvres indiens qui vivaient encore presque nus en 1500 »

                      -Ils se réduisaient bien plus en esclavage tous seuls. En effet, on les a aidés. Demande toi un peu comment Cortès, avec même pas 600 hommes, aurait pu vaincre un empire de plusieurs millions d’habitants…

                      « pareil pour les arabes sauf qu’on a pas encore tout exterminés alors on continue la propagande »

                      -Personne n’a jamais cherché à les exterminer et si tu examines un peu certaines cartes historiques, tu t’aperçevras qu’ils ont plus été dans le rôle d’envahisseurs qu’autre chose.

                      « je suppose que ca doit etre chiant de me lire encore une fois désolé et merci pour la discussion ca m’as quand meme permis d’ecouter ton point de vue et d’essayer de comprendre ce que tu penses je quelqu’un de tres empathique et j’ai une facilité surprenante et me mettre totalement a la place de quelqu’un meme si je suis loin de t’avoir cerné ou de te connaitre mais du peu qu’on a echangé quoi ^^ voila j’espere que c’est pas trop confus … »

                      -Plus difficile sur la fin, mais on se comprend. Tu n’as pas encore l’habitude de tenir la disputatio sur la durée, mais ça pourrait venir.

                    • Julien says:

                      -Ca signifie surtout que les choses se sont bien améliorées, au point de rendre la vie dans ce pays infiniment plus tranquille, paisible et espérante que 20 ans avant. Aucune subjectivité, rien que le constat d’une réalité que je connais bien. Et qui infirme toutes les autres accusations, comme je l’ai démontré. Tu avais accusé poutine de placer des gens de sa famille aux postes-clef, j’ai démontré, exemples à l’appui, que ce n’était pas le cas. Simple. Je n’ai jamais dit ensuite que tout y était parfait, il y a encore certainement des choses qu’on peut y améliorer, mais tout ce qui va va dans le bon sens.

                      En mai 2012 il refait le gouvernement et met que des mecs de son bord un peu a la mode USA c’est tjrs entre les memes mains que le pouvoir tourne, il fait taire tout les detracteurs tu m’etonnes que ca parait plus civilisés, c’est comme la corée du nord avec plus de puissance dont plus de place sur la scene internationale et vu l historique (urss etc) la place de la russie dans le monde ne peut etre revoquée mais ca reste de la merde avec bcp de pauvres, peu de riches, et encore moins de riches dans la legalité.

                      -La Grèce avait vendu son âme au diable dès qu’elle a adhéré à l’Euroland de banquiers. On le savait déjà à l’époque. Ils ne doivent compter que sur eux-mêmes et, à la rigueur, de pays qui leurs sont spirituelement et culturellement proches. Les Noirs sont dans la panade depuis déjà quelques siècles, la colonisation étant probablement ce qui leur était arrivé de mieux et les USA sont soumis aux Banques depuis au moins 1865 de toute manière.

                      tu confirmes donc laissons les tomber comme si toutes les familles de grece avaient en tete ce futur etc c’est de la mauvaise foi. La colonisation N A JAMAIS RIEN AMENE DE BON rien a part du temps gagné t’as apporté quoi en algerie ? a part tout et trop vite ? des routes des marques de bagnoles, la grande distrib etc tout ca a un peu qui n’en connaissait rien et qui n’etait peut etre tout simplement pas pret pour ca on a juste imposer notre vision de la vie voila boulot metro dodo et si t’es pas content t’es un heretique encore plus si t’es violent t’es un terroriste. Tu parles un peu plus loin des azteques et de l’invention de la roue je sais bien qu’ils n’avaient pas le fer ni la roue ni l’ecriture, mais qui te dit qu’ils etaient incapables d’un jour le faire alors je remets pas tout en question je cherche juste a expliquer que coloniser venir chez qqun lui apporter tout ce qu’il n’as pas encore inventé lui dire je privatise et si t’es pas content je pars jte laisse juste les routes et les locaux et tu me dois des sous parce que j’ai formé tes amis c’est un peu se foutre de la gueule du monde. Surtout quand tu connais le passif hein que tu sais que c’est tendu entre monde arabe et occidental etc c’est comme si tu vas mtnt sur l’ile des sentinelles tout niquer tout privatiser tout faire a notre image petite ville petite mairie etc parce qu ils sont encore a lage de pierre et si ca fonctionne pas assez vite on fou ca en reserve comme une merde genre regardez zoo. C’est pas comme ca qu’on aide un peuple.

                      -Ils sont comme ça depuis des siècles et n’ont pas besoin de nous pour l’être.

                      Si Babylone Ur etc ont bel et bien existé et sont telle qu’on peut le decouvrir chez quelques specialistes, on a la preuve qu’ils arrivaient a vivre en société tout comme nous, ils tendaient a devenir monotheistes, commerce etc etc rien d’un peuple belliqueux comme les gaulois que nous sommes, cantonnés a boire et baiser, mangeant toutes les betes de la foret et guerroyant h24 et viveant comme des clodos m’enfin

                      -Liban justement fondé par la France, et longtemps éduqué à la française, justement. C’est ce qui fait la différence. De même l’Algérie de 1961 était différente de l’Egypte.

                      Le mot FONDE peut etre un peu fort la mais je comprends ce que tu veux dire et je veux bien etre d’accord mais ce n’est pas QUE notre impact qui a fait ca c’est aussi parce qu’ils ont eu la chance de pas etre un pays qui a subit comme par exemple l irak sinon aujourd hui ca serait pareil que la bas.

                      -Ils n’en n’ont plus les moyens, ce qui est différent.

                      Encore une fois les premiers colonisateurs et guerroyeurs etaient les grecques et les peres enseignaient aux jeunes hommes comment baiser en les sodomisant donc bon je vois pas trop encore une fois on ca nous mene de vouloir cantonner tout un peuple a des amalgames.

                      -C’est le disours soralien qui est hélas démenti par la réalité encore. En Yougoslavie, le fait que les musuls fumaient des Drina et buvaient de la Slivo ne les a pas empêché de couper la tête de leurs voisins Serbes ou Croates au Kandjar.

                      C’est vrai mais ca ne contredit pas mon idée a moi (pas celle de soral) la plupart des jeunes d’aujourd hui encore plus les plus jeunes ont le cerveau detruit par le lavade de cerveau qui est fait tout les jours par les medias nationaux etc alors que chez les tres tres jeunes on le verifie toujours : tout les enfants s ‘aiment et jouent ensemble aucun enfant n’est rejete car il est noir ou jap ou muslim ou autre encore une fois un homme est un homme croyance etc ne sont en aucun cas les choses qui le definissent seulement des choses qui le qualifient.

                      -Il n’y a effectivement aucune possibilité de vivrensemble entre cultures trop différentes, et ce n’est pas ce que les musulmans souhaitent du reste. L’exemple yougoslave le montre toujours. En revanche, avec un Etat, une nation forte, qui affirme la supériorité de son référentiel tout en garantissant une place reconnue et respectée pour les autres, mais en dessous de la sienne, une certaine forme de coexistence peut être possible.

                      WAouh damn dude quelle sombre image un groupe superieur laissant d’autres gens dans l’ignorance de soit disant la Verité que ce fameux groupe aurait trouvé et laissant ces ignorants en dessous surement pour les exploiter xd c’est moche moi je vois plus une coabitation de tout les etre avec abolition des differentes religions(je parle d’abolir les grandes conneries du genre pape vetu d or alors que jesus etait sous l homme vetu de guenille, ces choses la apres chacun pense ce qu’il veut a propos de la vie et de la mort) et abolition de barriere culturelles plus de voiles pour les musulmans plus de trucs dans ce genre la quoi je sais c’est brouillon …

                      -Ca dépend desquels. Ethiopiens et Syriaques ont toujours été civilisés, avant nous même parfois. Et ont développé une culture certainement bien plus grande. Mais ces gars sont d’un point de vue de la civilisation bien plus proches de Grégoire de Tatev, de Toros Roslin ou de Théophane le Crétois que de Mahommet ou du reste de l’Afrique Noire.

                      Et ces peuples la nous ont ils attendus ? non ils en eteint capables d’evoluer tout comme nous l’avons été a certains moments.

                      -Les Amérindiens sont certainement bien plus heureux aujourd’hui qu’ils ne l’étaient à l’époque de l’esclavage et des sacrifices humains. Par ailleurs, ce que tu décris concerne les Incas (adeptes du sacrifice humain comme les autres), certainement pas les Mayas ou les Aztèques. Normal qu’il n’y ait pas eu de serrures. Il ne savaient déjà pas faire une roue…

                      parce que tu veux te persuader que le futur qu’on a fait (le present) avec l Histoire est la suite logique etc mais c’est faux a part les evolutions technologiques lumiere, carburant etc etc rien n’est bon dans nos evolutions psychologiques sociales et culturelles, l Histoire se repete mort, tromperie, caste, argent, pouvoir, inegalités, aucune evolutions juste plus de gens fermant les yeux et plus de gens pour t’endormir.

                      Ce qui n’est pas forcément une mauvaise chose. C’est ce que les peuples Européens ont subi pendant leur propre christianisation et force est de constater qu’ils y ont plutôt gagné au change, Saxons compris. Les Amérindiens ne se plaignent pas trop que les Espagnols, d’un côté, Saint Innocent d’Alaska ou RP Joseph Aubery les aient évangélisés. Ils y ont aussi gagné au change, même si l’Européen n’a pas été parfait

                      Au change ? quel change ? donne moi ta terre et tes femmes et jte fais une voiture peugeot que tu vas mettre 40 ans a me payer ? et arrete de tuer des gosses c’est pas bien, nous on les viole a l’aise Blaize

                      -Ils se réduisaient bien plus en esclavage tous seuls. En effet, on les a aidés. Demande toi un peu comment Cortès, avec même pas 600 hommes, aurait pu vaincre un empire de plusieurs millions d’habitants…

                      Pourquoi vouloir dire nimporte quoi ? pourquoi bien plus ? ils le faisent, comme tout les hommes ont toujours fais des esclaves comme au boulot comme a l’ecole comme partout tout le temps a juste fait pareil avec tout le monde xd et pour cortes lol :
                      le mec arrive avec 600 hommes et un coup ils violent toutes les femmes un coup il arrive chez Moctezuma celui ci la recoit comme un dieu et il l’egorge sympa le mec arrive avec des fusils des navires de guerres contre des barbares armés de fleches, c’est comme napoléon le mec est un crack dans son truc c a d la guerre contre 1 millions de pauvres mecs depassés et completment perdus face a des types vetus de fer etc tu sais que t’as tord ou alors t abuse.

                      -Personne n’a jamais cherché à les exterminer et si tu examines un peu certaines cartes historiques, tu t’aperçevras qu’ils ont plus été dans le rôle d’envahisseurs qu’autre chose.

                      Tu vas surement t’enerver mais pour moi les periodes comme les croisades ou plus recement le conflit israelo palestiniens pour moi ca va plus loin que juste des guerres de deux peuples bornés etc c’est juste differentes tentatives et ce depuis les conneries d’abraham et de ses fils de vouloir etre le seul peuple blanc beau propre que dieu protege tout ca s’est tjrs recercuté en 2 phases : la phase contre les juif qui a tjrs ete courte intense et durant laquel les juifs ressortent gagnants et la phase retournement contre l’islam(et en france dans l histoire contre les protestants) avec un final TJRS le monde arabe qui y perd au change stop bullshits

                    • Tchetnik says:

                      Je te réponds plus bas car les commentaires filiformes commencent à être illisibles, les miens compris.

          • Julien says:

            Puis si tu fais une maison de paille dans un endroit sans vent et sans loup c’est niquel j’trouve

    • Volff François says:

      @julien,
      Tu écris: « Bandes de moutons haineux. Incapable de critiquer sous vos vrais noms »,
      Alors, donne l’exemple. Julien n’est qu’un prénom. Quant aux « épiceries ouvertes la nuit pour permettre aux jeunes d’acheter de l’alcool », tu crois que c’est utile?

      • Julien says:

        Julien Geay, sur fb c’est Julien Geay-zuh Auditore. je parlais surtout pour celui qui se nommait charles martel. Que ce soit utile oui que l’abus d’alcool soit un problem j’en conviens mais j’ai juste fait un raccourci tout depends de la ville de qui frequente l’endroit etc moi je te parle de ce que j’ai chez moi, un epicier eternelement seul devant une petite télé avec des prix 40 cts plus chers que la station mais dispo dans les moments ou t’en a besoin que ce soit alimentaire ou autre comme des briquets des glacons l’été etc tout est question de ne pas abuser

    • désolée de vous contredire ..mais inciter les jeunes à aller acheter dans ces épiceries ouvertes tard le soir pour mieux se saoûler n’est pas digne d’un citoyen bien élevé …la nuit est faite pour le repos du corps et de l’esprit ..;pas pour se shouter et les magasins fermés à une heure raisonnable devraient avoir votre faveur …réguler sa vie fait partie de l’apprentissage : bien gérer son budget, avoir une hygiène de vie conforme à la décence … mais pas une vie de « ouf » …j’espère que ces commerçants seront déboutés de leur requête …

      • Julien says:

        Donc le probleme c’est plus le bruit c’est que Toi O Grand Guide de la vie tu nous dis que c’est toi qui a la Verité et que la nuit c’est pour dormir alors d’accord merci d’avoir partacipé au debat t’as surement raison : « reguler sa vie » merci pour la tournure j’avais deja entendu des gros con imbus de leurs personnes mais alors un nouveau Rael j’y croyais pas !

    • Dagobert says:

      Dis donc , julien , est-ce que tu sais ce que c’est que la ponctuation ? et à quoi ça sert ? Ton charabia est imbitable .
      Cela dit , tu as une excuse : les mauvais instit que tu as eus .Et les bouquins que tu n’as pas lus , pour leur avoir préféré les jeux videos …Sur les pseudos , mon cher , tu n’ignores pas que les gens pour lesquels tu as sans doute voté (UMP , PS , PC ou UDI ) ont fait passer des lois scélérates dignes de la première ripoublique , ce qui nous contraint à un minimum de prudence . Mais tu peux commencer toi-même par baisser le masque . Donne donc l’exemple .

      Si protester contre l’invasion infligée à la France par ses chers « alliés » (Sarko a fiat liquider Khadhaffi , qui était un rempart de fait , sur ordre des ricains , pour lesquels il est très important de nous affaiblir afin que nous soyions de parfaits vassaux bien soumis) , c’est être un ennemi du peuple , alors je suis un ennemi du peuple , et j’en suis fier … Le pb , c’est que la majorité des gens qui ont fait cette prise de conscience sont des gens « du peuple » , sans doute parce qu’ils sost les premiers à en souffrir …

      • Julien says:

        Je vote pas et je ne comprends pas tes raccourcis entre mal ecrire et avoir une mauvaise education j’ai passé mon bac et vecu dans la rue pendant 3 ans apres avoir arpenté les rues et apres avoir compris que les gens sont tous les memes peu importes leurs croyances ou leur couleur j’en viens a mon constat vous etes des haineux et tu me parle d’invasion parce qu’on a fait la guerre chez des mecs, qui se retrouvent sans rien et qui veulent mtnt profiter comme vous le faites du sexe, de la drogue et du materialisme que VOUS avez mis en avant a travers le monde entier de gré ou de force. J’ai meme pas envie de parler avec des hypocrites comme ca moralistes a deux francs.

        • Tchetnik says:

          « je ne comprends pas tes raccourcis entre mal ecrire et avoir une mauvaise education »

          -C’en est pourtant un des aspects représentatifs.

          « parce qu’on a fait la guerre chez des mecs, qui se retrouvent sans rien  »

          « et vecu dans la rue pendant 3 ans apres avoir arpenté les rues et apres avoir compris que les gens sont tous les memes peu importes leurs croyances ou leur couleur  »

          -Et pour avoir arpenté ET la rue ET pas mal de pays étrangers, je peux t’affirmer que les civilisations ne se valent pas.

          -Justement, tchado.

          Quand on est parti après 130 ans de présence, les gars en question avaient presque tout.

          C’est après quelques décennies d’indépendance qu’ils se retrouvent sans rien.

          • Julien says:

            Presque tout quand c’est privatisé et plus rien quand on decide de tout reprendre et de rien laisser comme entreprises etc tu melange tout, je te réponds quand meme mais ca me saoule un peu regarde ta reponse : les civilisations ne se valent pas. Désolé mais des gens comme toi je leur repete 1/2 fois la Verité et apres tant pis tu finiras pendu, tu te rends pas compte de ce que tu dis, tout les gens se valent, j’ai vu des moines tibétains voler le cheval d’un marchant crevant de froid en pretextant qu’il ne pourrait pas le sauver j’ai vu des peres chretiens violez des enfants j’ai vu des arabes couper les mains d’autres arabes pour un vol de pommes mais j’ai aussi vu dans chacun de ses peuples des gens avec des valeurs simples comme le partage et l’envie d’aimer et d’etre aimé tu es completement aveuglé par des choses qui ont du te marquer et biaiser ta vision c’est impossible d’avoir vecu une vraie vie de rencontre et de ressortir sans espoir c’est impossible.

            • Julien says:

              violaient !!!!

            • Tchetnik says:

              « j’ai vu  »

              -Tu n’as pas vu, non.

              Ou alors sur Facebook ou « libé ».

              Si tu veux nous expliquer que la nature déchue de l’être humain se manifeste partout, tu perds un peu ton temps parce qu’on le sait depuis avant ta naissance.

              En revanche, si tu examines les différents enseignements des différents héritages tu t’apercevras qu’ils ne disent pas tous la même chose quant à sa justification ou sa condamnation, ne favorisent pas de la même manière le travail sur soi, certains permettent de s’améliorer, d’autres au contraire justifient les pire choses.

              Tu parles des prêtres violeurs, mais tu as certainement plus d’instituteurs laics et athées qui violent, chiffres à l’appui. De même Est-ce plus que rare de voir un Chrétien se faire sauter en kamikazé en criant « au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit ».

              D’une manière plus large, les fruits bons et mauvais, en qualité comme en quantité ne sont pas les mêmes pour tous, les points noirs existent partout mais ne sont pas franchement de la même taille.

              Il ne s’agit pas ici de parler des hommes qui peuvent être parfois bons et parfois mauvais mais d’héritages qui favorisent ou au contraire empêchent le développement de cette bonté. Ce qui n’est pas la même chose.

  5. Halte à l’arrogance, à la permissivité et à la soumission !

  6. Vieux Jo says:

    Hé ! Julien l’apostat ! Un peu de modération dans vos propos fera de vous un interlocuteur avec lequel il sera possible de discuter. Vous ne savez pas de quoi vous parlez. Quand vous parlez d’alcool pour les jeunes déjà c’est contradictoire. De plus le beurre sert à la cuisine, cuisinez après 23h n’est certes pas un délit mais vouloir laisser ouverts des magasins alimentaires dans cette perspective est assurément du délire.

  7. Les commerçants nocturnes peuvent commercer jusqu’à 10/11h, au delà c’est une concurrence déloyale par rapport aux commerçants diurnes qui aimeraient aussi vendre leurs produits. Les commerçants du jour souffrent déjà des grandes surfaces, et maintenant des commerçants de la nuit. Que leur reste-t-il ? le droit de fermer !

  8. @ Julien, on n’achète pas de l’alcool ou du beurre à 23h. A cette heure, on va se coucher pour être frais le lendemain au travail.
    Et si ton frigo est vide, fallait prévoir avant. Jésus a dit aux vierges folles qui n’avaient plus d’huile pour leur lampe : « Je ne vous connais pas ».
    A bon entendeur salut!

    • Julien says:

      Je suis jeunes et j’achete parfois de l’alcool chez mon epicier arabe a 23h pour taper ma soirée avec mes amis et je suis quand meme frais le lendemain pour le boulot, je ne suis pas charlie et pas gauchistes j’insulte pas qqun avec des dessins si je sais que c’est un mongol haineux et qu’il va se venger en me tirant dessus, et j’ai deja aussi acheté du lait a l’epicier ca ma bien depanner pour le lendemain matin, maintenant qu’on a parlé de ma vie, ne parlons pas de jésus ici parce qu’il serait tres decu de voir comment vous pouvez tant faire de deistinctions entres les Hommes, on parle de pas de démons ou autres vierges folles mais de simples humains qui trouvent des compromis. Encore une fois je parle d’epicirie ouverte pour dépanner par de bar a chicha etc

      • Eh bien si vous ne comprenez pas ce que je vous dis, vous feriez bien justement de mieux connaître Jésus : ça vous ouvrirait un peu l’esprit et les méninges.
        Ce n’est pas nous qui sommes obtus ou qui décevons Jésus, mais c’est vous qui ne comprenez pas qu’en France, on a des moeurs françaises incompatibles avec celles des musulmans.
        Vous n’avez parlé que de choses pratiques, de dépannage et autres futilités d’alcool pour « taper VOTRE soirée avec VOS amis », mais la vie, vous l’apprendrez, c’est plus que ça. Jésus n’achèterait pas d’alcool à 23h pour taper sa soirée. Sa soirée et sa nuit, il la passait à prier. Alors ne venez pas dire qu’Il serait « très déçu ». Vous ne le connaissez même pas!
        La parabole des vierges folles s’adressent à nous tous, et en l’occurence elle a bien l’air de s’appliquer à vous. Vous devriez y réfléchir un peu.

        • Julien says:

          Mais tu me parles d’un jésus qui n’existe pas moi je te parle de l homme qui aurait pu naitre et qui aurait vecu dans le mon reel pas les conneries que les 4 mecs les plus pourris de l histoire on voulu raconter arrete de rever et de croire que la vie faut la passer a prier la vie faut la passer a aider sombre idiot la paraboles des virges folles ne s’apliquent pas car ces histoires concernent des hommes sains avec d’autres hommes sains le probleme et juste de savoir s’ecouter sans se juger ce que tu n’arrives pas a faire vu ton pavé de critique peace frero bon courage pour ta vie

          • « savoir s’écouter sans se juger ».
            Je ne t’ai pas une seule fois injurié, ce que vous, au contraire, n’avez pas arrêté de me faire.
            Je ne vous ai pas non plus une seule fois critiqué, mais au contraire je vous ai conseillé de connaître Jésus, et apparemment, j’avais raison de dire que vous ne le connaissez pas. Si vous prenez cela pour une critique et que vous n’acceptez pas les conseils, cela vous regarde… Mais ça a l’air de devenir un problème que vous faites nôtre dans la mesure où il devient impossible de vous parler sans qu’aussitôt, vous vous braquez et insultiez tout le monde, même les morts auxquels vous ne voulez pas croire.

            • Julien says:

              Je parles de juger moi je vous traite de cons et de haineux dans l’instant et ce n’est qu’un constat passager sur une idée donnée a un moment T mais je ne fais pas de jugement de valeur comme vous le faites : on n’achete pas de beurre ou d’alcool a 23h, ecoute jesus qui dit au vierges je ne vous connais pas, choses que jamais jesus n’aurait fait puisqu’il aide peu importe la personne il pardonne peu importe la personne et il tend sa joue a l’agresseur donc jamais il n’aurait viré quelqu’un dans le besoin il a dit ca aux virges sous entendu c’est le diable qui vient a ma porte mais un Homme bon ou mauvais n’est pas le diable et dans notre cas precis ce sont des simples hommes vous m’avez jugé en me collant l’etiquette du jeune qui cri sans savoir alors que je vous ai juste dis vous etes dans l’erreur encore une fois tout les moralistes comme toi au temps de jesus vous auriez ete les premiers a le crucifier vous ne reflechissez qu’avec votre cerveau cherchant a dominer et a diriger vous n’avez aucun droit ni sur les hommes ni sur la terre

            • Julien says:

              on a des moeurs françaises incompatibles avec celles des musulmans.
              Vous n’avez parlé que de choses pratiques, de dépannage et autres futilités d’alcool pour « taper VOTRE soirée avec VOS amis », mais la vie, vous l’apprendrez, c’est plus que ça. JUGEMENT Je ne vous ai pas non plus une seule fois critiqué, mais au contraire je vous ai conseillé de connaître Jésus, et apparemment, j’avais raison de dire que vous ne le connaissez pas. JUGEMENT ET CRITIQUE La parabole des vierges folles s’adressent à nous tous, et en l’occurence elle a bien l’air de s’appliquer à vous JUGEMENT/INCOMPREHENSION DE LA PARABOLE A cette heure, on va se coucher pour être frais le lendemain au travail. LAVAGE DE CERVEAU

              • @ Julien, vous me laissez sans voix, mon ami, tant vous êtes aveuglé par votre jugement personnel.
                « JUGEMENT’ avez-vous écrit, après la relation de faits que j’ai pu écrire parce que que vous me l’avez vous-même donné! Vous jouez à l’arroseur arrosé ?
                Je n’ai rien contre vous, cher ami. Pourquoi tant de haine en vous ?
                Vous me taxez de faire des jugements de valeur là où il n’y en a pas le moindre.
                Peut-être faudrait-il dire que nous révisions ensemble la signification des mots; car apparemment on ne parle pas le même langage.
                Pour finir, on n’a pas non plus reçu les mêmes explications de la parabole des vierges folles. Pour moi, elles me sont venues de l’Eglise, des Pères de l’Eglise et de prêtres catholiques. Je n’interprète pas de moi-même comme les protestants. Donc vous faites erreur, je ne fais aucun jugement sur qui que ce soit. Jésus aide qui veut l’être par Lui. Et il n’a jamais conseillé d’aller acheter de l’alcool à 23h. C’est pourquoi il dit « je ne vous connais pas » à celles qui n’ont plus d’huile. Et c’est lui-même qui a fermé la porte. Après 23h, c’est fermé!
                La Vérité a tjs blessé quelqu’un (sans jugement de valeur: je dis UN FAIT).

                • Julien says:

                  La parabole des vierges c’est juste pour dire qu’il faut faire attention car la fin peut arriver n’importe quand ca n’a rien a voir avec notre probleme de commercants, a l’époque y avait un cortege et les femmes etaient acceptées sans distinctions si elles avaient leurs lampes d huiles certaines, sages, avaient fait une reserve, d’autres folles(plutot tetes en l air) n’avaient pas d huile au moment du cortege et n’y ayant pas participé quand elles vinrent taper a la porte on ne leur repondit pas mais tout c’est c’est jesus qui repond a je sais plus qui lui demande c’est pour quand la fin du monde etc jésus leur reponds personne a part le pere et leur sort l histoire des vierges.

                  Ensuite désolé si j’ai pris tes arguments pour des jugemetns de valeurs mais je bosse avec des horaires décalées et je ne vois pas en quoi ca serait hors normes d’acheter de l’alcool, du beurre, etc tard le soir si certains commercants aiment bosser la nuit( par aimer je sous entends preferer/y trouver un avantage).

                  • Julien says:

                    putin j’ai ecrit n’importe comment, la parabole c’est pour expliqer qu’il faut faire attention a la fin des temps, et jésus leur reponds seul le Pere sait quand la fin aura lieu, et il raconte l histoire des vierges a ses disciples dsl …

                • Julien says:

                  Jésus aide qui veut l’être par Lui. Et il n’a jamais conseillé d’aller acheter de l’alcool à 23h. C’est pourquoi il dit « je ne vous connais pas » à celles qui n’ont plus d’huile. Et c’est lui-même qui a fermé la porte. Après 23h, c’est fermé! Et la vous melangez tellement de choses… notre exemple puis jesus etc … il n’est vraiment aucunement question d horaires dans cette parabole il raconte ca juste apres avoir dit a ses disciples que seul le Pere connait l heure du jugement dernier cf matt 24.36 et matt 25.1-13

                  • Il dit qu’il faut être prêt. Aussi bien sur le plan spirituel que temporel.

                    • Julien says:

                      Donc pas d’alcool apres 23h ? et pas de commerce ? il est ou le lien la ??

                    • @ Julien « il est où le lien ? »
                      Le lien, c’est qu’il faut être prêt à Le recevoir. Si t’as rien à lui donner, et que tu dois aller faire tes courses, quand tu reviendras, il ne sera plus là. Faut être prêt, on ne fait pas attendre le Maître. On ne lui dit pas : « attends-moi », car c’est Lui qui t’attend, et qui t’a prévenu : « j’arriverai à l’improviste, soyez prêt à Me recevoir ». Faut pas inverser les rôles. Jésus, c’est pas un copain, c’est le Seigneur.
                      Donc, si la loi, c’est de fermer boutique à 23h, faut s’y conformer, et pas aller chercher à contourner, à vouloir dépanner les autres sous le masque d’une prétendue charité, ou que sais-je encore comme arguments fallacieux pour continuer son commerce.

                    • Julien says:

                      No mais attends mec tu te rends compte que t’es completement pété la ou pas ? la loi que l’assemblée nationale francaise ramassis de flemmard retardés a voté c’est une Loi que Jésus ou Dieu aurait transmis a l homme ? qu’est ce que tu racontes comme conneries la ? si t’es pret dans ton coeur et dans ta vie de tout les jours ca peut arriver n’importe quand t’es pret que tu sois en train d’acheter de l’alcool ou a la maison devant ton clavier debilos, et je reste gentil. Maintenant va t’instruire et arrete de vouloir etre borné pour rien tu sors totalement du sujet et en plus pour dire des enormités.

                    • Julien says:

                      You min

  9. Tchetnik says:

    « En mai 2012 il refait le gouvernement et met que des mecs de son bord un peu a la mode USA c’est tjrs entre les memes mains que le pouvoir tourne, il fait taire tout les detracteurs tu m’etonnes que ca parait plus civilisés, c’est comme la corée du nord avec plus de puissance dont plus de place sur la scene internationale et vu l historique (urss etc) la place de la russie dans le monde ne peut etre revoquée mais ca reste de la merde avec bcp de pauvres, peu de riches, et encore moins de riches dans la légalité »

    -Non seulement pas mal de ministres ont été changés mais par ailleurs, je me demande si le système politique français oju le système politique américain, qui tous deux font tourner blanc bonnet et bonnet blanc, sont vraiment si « alternatifs ». On s’aperçoit que le système Russe l’est bien d’avantage. Il est logique que les gens votent pour ceux qui ont fait le meilleur travail pour eux. Ceux qui comptaient leurs kopeck pour acheter des allumettes ily a 15 ans et qui aujourd’hui roulent carrosse voient simplement la différence. Si l’équipe actuelle demeure en place, c’est simplement qu’elle y fait du bon boulot et que le peuple réel le reconnait et lui fait confiance, tout simplement. Inutile de rechercher des complots ou collusions qui existent en euroland ou aux US certainement bien plus qu’en Russie.

    Je peux te dire ensuite que, comparé à l’ère Elstine, tu as bien plus de classe moyenne et bien moins de pauvres en Russie aujourd’hui, avec un revenu moyen qui a décuplé.
    Connaissant le pays et y allant régulièrement, je peux te dire qu’il y a une différence réelle entre une propagande médiatique (à laquelle tu crois, même si je suis sûr que c’est involontaire de ta part), et la réalité du terrain, bien moins catastrophiste.

    « tu confirmes donc laissons les tomber comme si toutes les familles de grece avaient en tete ce futur etc c’est de la mauvaise foi. »

    -Je confirme surtout que c’est la Grèce qui devrait laisser tomber un Euroland d’où rien de bon ne sortir pour elle. La France devrait faire de même du reste. Il se trouve que j’ai aussi vécu en Grèce et que je connais bien le pays. Ils consommaient comme des nouveaux riches il y a 10-15 ans, en dépit des avertissements que nous leur donnions. On voyait bien qu’ils vivaient à crédit. Il ne tient qu’à eux de retrouver un vrai système qui alliera dignité du peuple, efficacité économique, justice sociale.

    « La colonisation N A JAMAIS RIEN AMENE DE BON rien a part du temps gagné »

    -Déclaration de principe que la réalité dément. Toute colo ne fut jamais parfaite mais, comme je l’ai démontré, il y a des hiérarchies dans leurs côtés positifs comme négatifs.

    « t’as apporté quoi en algerie ? a part tout et trop vite ? des routes des marques de bagnoles, la grande distrib etc tout ca a un peu qui n’en connaissait rien et qui n’etait peut etre tout simplement pas pret pour ca »

    -Les hôpitaux, les hospices, les écoles, les certificats d’étude, les diplômes (90 pour cent des écrivains algériens ont été tributaires du système Français d’éducation), les exploitations agricoles, les centrales électriques…en bref tout ce qui a permis à un repaire de pirates et de trafic d’esclaves de devenir un pays.

    Par ailleurs, les Barbaresques avaient été colonisés par les Turcs de 1533 à 1830 Il serait bon que tu les critiques aussi, ce d’autant plus que, eux, n’y ont franchement rien fait de positif, au point que le premier allié des Français lors de la prise d’Alger en Juillet 1830 a été…le peuple d’Alger lui-même

    «Tu parles un peu plus loin des azteques et de l’invention de la roue je sais bien qu’ils n’avaient pas le fer ni la roue ni l’ecriture, mais qui te dit qu’ils etaient incapables d’un jour le faire alors je remets pas tout en question je cherche juste a expliquer que coloniser venir chez qqun lui apporter tout ce qu’il n’as pas encore inventé lui dire je privatise et si t’es pas content je pars jte laisse juste les routes et les locaux et tu me dois des sous parce que j’ai formé tes amis c’est un peu se foutre de la gueule du monde. »

    -Le problème étant qu’avec un tel raisonnement, tu vas remettre en cause TOUTE l’Histoire humaine qui a été ENTI7REMENT faite de colonisations des peuples et des civilisations les plus dynamiques sur celles qui l’étaient le moins. Les Aztèques étaient eux aussi des colonisateurs (les Zunis et autres peuples du sud des USA s’en souviennent), comme les Incas du reste.
    Encore l’Europe n’a-t-elle pas colonisé que par la force mais aussi par son héritage religieux Chrétien comme la richesse artistique et scientifique de sa civilisation…ce qui n’est pas le cas des autres, qui n’ont utilisé que la force brute.

    « Surtout quand tu connais le passif hein que tu sais que c’est tendu entre monde arabe et occidental etc c’est comme si tu vas mtnt sur l’ile des sentinelles tout niquer tout privatiser tout faire a notre image petite ville petite mairie etc parce qu ils sont encore a lage de pierre et si ca fonctionne pas assez vite on fou ca en reserve comme une merde genre regardez zoo. C’est pas comme ca qu’on aide un peuple. »

    -Mais ça a toujours été tendu entre le monde musul et le nôtre, surtout à une époque où c’était bien eux qui tentaient de nous coloniser par la force. Ce qui fut certainement moins positif et que tu devrais aussi critiquer, en toute logique.

    « Si Babylone Ur etc ont bel et bien existé et sont telle qu’on peut le decouvrir chez quelques specialistes, on a la preuve qu’ils arrivaient a vivre en société tout comme nous »

    -Mais ces sociétés n’étaient pas « métissées » ni immigrationnistes, au contraire, elles conservaient unité et cohérence. Elles se sont ensuite effondrées par l’inertie de leur civilisation, l’antiquité paienne ayant une vision cyclique de la vie qui comprend mal voire pas du tout la notion de « progrès ».

    «ils tendaient a devenir monotheistes, commerce etc etc rien d’un peuple belliqueux comme les gaulois que nous sommes, cantonnés a boire et baiser, mangeant toutes les betes de la foret et guerroyant h24 et viveant comme des clodos m’enfin »

    -Tu fais une grosse erreur sur les Celtes (qui partent d’Hibernie pour aller jusqu’en Asie Mineure, du reste. Les Galates auxquels Saint Paul s’adresse étaient des Celtes, Singidunum, Belgrad fut Celte…) qui avaient une civilisation très avancée, avec grande maitrise de la métallurgie, de l’agriculture, de l’élevage et du commerce, sachant mettre économiquement en valeur n’importe quelle terre. Ce n’est pas pour rien que Rome colonisa toutes les terres celtes du reste. Ils n’avaient pas le génie Grec de l’esthétique, de l’Art, de la littérature, de la recherche scientifique ou philosophique, ni le génie latin de l’organisation politique et de la construction, mais leur savoir-faire, différent, a été un des piliers de la future Europe Chrétienne.

    « comme par exemple l irak sinon aujourd hui ca serait pareil que la bas. »

    -L’Irak, pays artificiel, a aussi été fondé lors de la conférence des voleurs du Caire en Mars 1921 (On appelle réellement cette conférence ainsi. Gouraud comme T.E Lawrence y ont participé, à regret pour ce dernier d’ailleurs) pour réunir les puits de pétrole du nord et du sud, avec Faycal, ancien compagnon d’armes de Lawrence comme roi. En effet, pas une réussite; on sera d’accord. Tout n’est pas positif dans l’histoire coloniale Européenne, il s’en faut de beaucoup, mais le positif l’emporte quand même largement.

    « aux jeunes hommes comment baiser en les sodomisant »

    -C’est justement une de ces légendes qu’on entretient sur la Grèce antique, largement plus complexe que ça.

    « tout les enfants s ‘aiment et jouent ensemble aucun enfant n’est rejete car il est noir ou jap ou muslim ou autre encore une fois un homme est un homme croyance etc ne sont en aucun cas les choses qui le definissent seulement des choses qui le qualifient. »

    -On est d’accord, et il est clair que même parvenu à l’âge adulte, nous ne devons pas hiérarchiser la dignité humaine pour des raisons biologiques ou culturelles. Mais ne pas hiérarchiser cette dignité (comme seule la civilisation Chrétienne le recommande d’ailleurs) ne veut pas dire placer les cultures sur le même plan. La vie d’une communauté adulte dépasse quand même de beaucoup quelques jeux d’enfants et nécessite idéal de vie commune, projet de société, vision commune de l’Homme, de la vie, de leur sens, toute chose se fondant en général sur une certitude d’un Invisible créateur de toute chose et considéré come absolu et indépassable. Aimer les Hommes ne signifie pas mettre l’usage qu’ils font de leurs vies ou leurs convictions sur le même plan simplement parce qu’elles n’engendrent pas les mêmes effets.

    « WAouh damn dude quelle sombre image un groupe superieur laissant d’autres gens dans l’ignorance de soit disant la Verité que ce fameux groupe aurait trouvé et laissant ces ignorants en dessous surement pour les exploiter xd c’est moche moi je vois plus une coabitation de tout les etre avec abolition des differentes religions(je parle d’abolir les grandes conneries du genre pape vetu d or alors que jesus etait sous l homme vetu de guenille, ces choses la apres chacun pense ce qu’il veut a propos de la vie et de la mort) et abolition de barriere culturelles plus de voiles pour les musulmans plus de trucs dans ce genre la quoi je sais c’est brouillon … »

    -Au contraire. Il s’agit simplement de dire que la terre appartient à ceux qui l’ont travaillée, mise en valeur, et que l’héritage qui a guidé la communauté nationale doit être le premier servi, le premier dans l’espace public, au dessus de ceux qui n’ont pas joué ce rôle fondateur et constructeur. Principe au demeurant logique.
    Tu remarqueras que c’est ce principe que les empires Russes et Autrichiens ont appliqué et les différentes populations y vivaient en bien plus grande harmonie, avec bien plus de savoir et d’instruction partagés que dans la dhimmitude musulmane… Les plus fidèles au Tsar en Russie en 1917 furent justement les généraux Kellerman (d’origine allemande) et Hussein Ali, du Nakhitchevan.

    «Et ces peuples la nous ont ils attendus ? non ils en eteint capables d’evoluer tout comme nous l’avons été a certains moments. »

    -Disons qu’ils ont évolué dans le cadre général de la civilisation Chrétienne, avec une tutelle Byzantine très forte, sur l’Arménie, les Syriaques comme, de manière plus lointaine, l’Ethiopie.

    « parce que tu veux te persuader que le futur qu’on a fait (le present) avec l Histoire est la suite logique etc mais c’est faux a part les evolutions technologiques lumiere, carburant etc etc rien n’est bon dans nos evolutions psychologiques sociales et culturelles, l Histoire se repete mort, tromperie, caste, argent, pouvoir, inegalités, aucune evolutions juste plus de gens fermant les yeux et plus de gens pour t’endormir. »

    -Pas forcément rien, non. L’absence d’esclavage et de sacrifices humains est une des premières bonnes choses. Que ces sociétés aient suivi la mauvaise voie matérialiste, athée, hédoniste ensuite est une autre histoire (en particulier le Mexique), mais notre civilisation n’a rien à y voir, au contraire. C’est sa fameuse caricature inversée dont je parlais qui est responsable.

    « Au change ? quel change ? donne moi ta terre et tes femmes et jte fais une voiture peugeot que tu vas mettre 40 ans a me payer ? et arrete de tuer des gosses c’est pas bien, nous on les viole a l’aise Blaize »

    -Non, en l’occurrence, personne ne nous a proposé ce marché, mais en quelque sorte, le Christianisme a été donné aux peuples par le haut, par les souverains et leur baptême, et par le bas, par les différents missionnaires, hommes ou femmes du reste (comme sainte Nina en Géorgie), qui ont agi par leurs simple vies et prédications personnelles. Aucune promesse matérialiste là dedans, bien au contraire. Mais un gain de culture, d’Art, d’eprit créatif, scientifique, d’organisation politique et sociale largement évident du code de loi du roi Aethelbert dans le Kent à celui de Dusan en Serbie, en passant par celui de Iaroslav, par les codes Francs…Organisation bien plus solide pérène et digne.

    « Pourquoi vouloir dire nimporte quoi ? pourquoi bien plus ? ils le faisent, comme tout les hommes ont toujours fais des esclaves comme au boulot comme a l’ecole comme partout tout le temps a juste fait pareil avec tout le monde xd e »

    -En l’occurrence, non. Esclavage et sacrifices étaient dans ces civilisations largement des institutions, pas des épiphénomènes. Dont les autres peuples Indiens comme les Cempoaltèques avaient plus que marre du reste.

    « le mec arrive avec 600 hommes et un coup ils violent toutes les femmes un coup il arrive chez Moctezuma celui ci la recoit comme un dieu et il l’egorge sympa le mec arrive avec des fusils des navires de guerres contre des barbares armés de fleches, »

    -Ca a été un peu plus complexe en l’occurrence, le viol étant déjà difficile en armure (même légère), les soldats n’ayant pas que ça à faire et les armes à feu de l’époque ne tirant pas à la cadence d’une MG-42 étaient bien moins efficaces que les arcs, que les guerriers Mayas utilisaient à la perfection d’ailleurs. En fait Cortès fut accueilli et aidé par des tribus entières comme les Cmpos cités plus haut.

    « et ce depuis les conneries d’abraham et de ses fils de vouloir etre le seul peuple blanc beau propre que dieu protege »

    -Disons qu’il faut savoir lire l’Ancien Testament comme une histoire de pédagogie progressive. Et les descendants d’Abraham, notamment les fils d’Agar ou de Cham ne sont pas précisément « blancs »…

    • Julien says:

      Je n’ai rien a ajouté sur la Russie sans m’informer plus et tu ne me sembles pas dire n’importe quoi sur la Grèce non plus.

      Mais ces sociétés n’étaient pas « métissées » ni immigrationnistes, au contraire, elles conservaient unité et cohérence. Elles se sont ensuite effondrées par l’inertie de leur civilisation, l’antiquité paienne ayant une vision cyclique de la vie qui comprend mal voire pas du tout la notion de « progrès ». Au contraire je crois que tu interpretes mal le peu de trouvailles que l’on a fait sur les sites que j’ai cité et l histoire des Perses des guerres mediques etc nous montre bien que c’est d’un coté l’imperialisme certes prononcé des Perses et differentes politiques economiques menées par la Grece pour les pousser a la guerre civile en ionie, et a l’epoque biensur que si il y a metissages, toute l’Asie et la Grece antique afflut vers cette zone elle devient donc multiculturelle. Les problèmes qui causeront sa perte sont les memes que tout les empires ont connu age d’or suivi de declin et guerre civile menant a l’implosion du systeme. Tout en y incorporant une petite touche européenne je l’ai deja demontré (marche economiques instables etc). Ca reste superficiel mais c’est simpa de debattre la dessus.

      -Le problème étant qu’avec un tel raisonnement, tu vas remettre en cause TOUTE l’Histoire humaine qui a été ENTI7REMENT faite de colonisations des peuples et des civilisations les plus dynamiques sur celles qui l’étaient le moins. Les Aztèques étaient eux aussi des colonisateurs (les Zunis et autres peuples du sud des USA s’en souviennent), comme les Incas du reste.
      Encore l’Europe n’a-t-elle pas colonisé que par la force mais aussi par son héritage religieux Chrétien comme la richesse artistique et scientifique de sa civilisation…ce qui n’est pas le cas des autres, qui n’ont utilisé que la force brute.

      Regard biaisé chaque peuple a apporté son lot a la culture occidentale nous n’aurions jamais tout fait tout seul et nous avons utilisé la force quand nous en avons eu besoin parler du christianisme que l’on semble partagé plus au moins tout les deux ideologiquement, c’est joli mais le clergé n’a jamais appliqué ces preceptes et a tjrs agit de la meme facon que ses ennemis. L’apport culturel et scientifique de la societe occidentale ne se partage que parce que l’homme tend a evoluer et tout homme tend a aller du coté de l’evolution sans coloniser montre un avion a un homme du 5eme siecle il sera ebloui et sera attirer vers se progres tout le reste le marchandage la politique les privatisations ne sont que des vices appliqués dans le dos et n’ayant amené que la haine du conquis pour le conquerant. Je sais pas si j’arrive a bien m’expliquer….

      -Au contraire. Il s’agit simplement de dire que la terre appartient à ceux qui l’ont travaillée, mise en valeur, et que l’héritage qui a guidé la communauté nationale doit être le premier servi, le premier dans l’espace public, au dessus de ceux qui n’ont pas joué ce rôle fondateur et constructeur. Principe au demeurant logique.

      Je pense le contraire pourtant je te rejoins sur pleins d’autres points que tu cites plus haut dans ton commentaire mais la terre n’appartient a personne encore moi celle qui a eu la CHANCE de naitre au bon endroit au bon moment pour recevoir cet heritage comme tu dis c’est la ou je ne te rejoins plus tu sembles convaincu que ton(notre) heritage européen de type caucasien on va dire ca nous donne une quelconque superiorité par rapport a d’autres a la limite notre seul devoir si tu as raison c’est d’instruire et de partager cet heritage pas de continuer la spirale du « je sais faire pas toi alors meilleure place pour moi » mais plutot faire en sorte que dans le futur le patrimoine culturel de chacun soit EN GROS plus ou moins le meme je ne parle pas de faire tout les gens pareil loin de la je parle juste d’apporter a tout le monde les meme chance le meme bagage.

      -En l’occurrence, non. Esclavage et sacrifices étaient dans ces civilisations largement des institutions, pas des épiphénomènes. Dont les autres peuples Indiens comme les Cempoaltèques avaient plus que marre du reste.

      Comme chez nous darling toutes les periodes ou nous avons etes esclavagistes c’etait une institution que ce soit en amerique ou avant. Chez tout les peuples, depuis les premiers conflits repertoriés en mesopotamie, les prisons etc.

      -Ca a été un peu plus complexe en l’occurrence, le viol étant déjà difficile en armure (même légère), les soldats n’ayant pas que ça à faire et les armes à feu de l’époque ne tirant pas à la cadence d’une MG-42 étaient bien moins efficaces que les arcs, que les guerriers Mayas utilisaient à la perfection d’ailleurs. En fait Cortès fut accueilli et aidé par des tribus entières comme les Cmpos cités plus haut.

      Mauvaise foi activée ! Le viol difficil en armure legere ? on a pas lu la meme Histoire alors : le 19fevrier 1952 cortes debarque pour conquerir le mexique faisant peur a tous avec leurs grosses armures et leurs fusils, les indiens font le rapprochement entre eux et leur mytologie et cortes ralie rapidement les peuples opprimés par les aztequesensuite il sequestre Moctezuma 2 et se faisant passer pour le Quetzalcoatl ensuite comme je l’avais deja dit le mec etant plus fort sur le papier ET surement qu’il devait etre un tres fin stratege il ruine tout le monde et construit Mexico ! super je rappelle aussi que durant les 2 premieres expeditions ils ramenet 108 femmes ou je sais plus combien qui sont devetues (traditions) les emmenent en espagne et se les tapent avec ses potes sur le raffiot mdr

      -Disons qu’il faut savoir lire l’Ancien Testament comme une histoire de pédagogie progressive. Et les descendants d’Abraham, notamment les fils d’Agar ou de Cham ne sont pas précisément « blancs

      Par blanc j’entends occidentalisé. L’Ancien testament pour moi ne sont que les ecrits biaisés de gens malhonnetes ayant transformés l histoire pour se mettre soit meme sur un piedestal au dessus des autres abraham et sont peuples n’etaient que des prisonnier babyloniens jetées en canaan sur ordre des elites politiques et qui ayant vu ce qu’il se passait a babylone (courant monotheistes appraissant etc) + le savoir qu’il y avait trouvé s’en sont servis pour niquer les autres comme dab.

      • Incroyable de lire de pareils délires…
        Mais c’est vrai, c’est pas parce qu’on délire qu’on est perdu.

      • Tchetnik says:

        « Regard biaisé chaque peuple a apporté son lot a la culture occidentale nous n’aurions jamais tout fait tout seul et nous avons utilisé la force quand nous en avons eu besoin parler du christianisme que l’on semble partagé plus au moins tout les deux ideologiquement, »

        Je n’ai jamais dit le contraire, mais disons qu’il s’agit de chaque peuple EUROPEEN, avec ses talents et génies propres, lesquels ont été transfigurés, unifiés, fécondés par le Christianisme et le sens particulier qu’il donne à l’Homme et à la vie. De Bangor à Etchmiadzine, de la Trinité Saint Serge à Monte Cassino, il s’agit bien de ce que tous ces peuples ont bien en commun et au nom de quoi ils ont construit une famille commune. Famille qui de facto n’est pas nécessairement compatible avec d’autres.

        « c’est joli mais le clergé n’a jamais appliqué ces preceptes et a tjrs agit de la meme facon que ses ennemis. «
        -Pas toujours, non.
        L’Eglise est parfaite comme corps spirituel, en tant qu’institution en exil sur Terre pour y accomplir sa mission de Salut, elle sera toujours administrée par des Hommes qui ont leurs faiblesses et leurs fragilités, mais qui, allégeant à l’enseignement de l’Eglise, sont censés les remettre en cause.
        Et ces principes ont non seulement le mérite d’exister mais ont au cours de notre Histoire, toujours été appliqués. Imparfaitement, certes, pas toujours avec l’intensité requise, avec des ratés et des occasions manquées, certainement. Mais leur existence même garantissait au moins tout ou partie de leur application, ce qui fut fait et a donné quand même la vision la plus pacifique, culturellement riche et digne de l’humanité.

        « L’apport culturel et scientifique de la societe occidentale ne se partage que parce que l’homme tend a evoluer et tout homme tend a aller du coté de l’evolution sans coloniser montre un avion a un homme du 5eme siecle il sera ebloui et sera attirer vers se progres tout le reste le marchandage la politique les privatisations ne sont que des vices appliqués dans le dos et n’ayant amené que la haine du conquis pour le conquerant. Je sais pas si j’arrive a bien m’expliquer…. »

        -Je crois comprendre. Tu as en partie raison, mais en partie seulement.
        D’abord, il est inexact de dire que cet apport n’a pas été partagé. D’une part parce qu’il concerne des peuples aussi divers que les Celtes, les Grecs, les Slaves, les Caucasiens, les Abyssins, les Syriaques, ensuite parce que ces peuples sont forcément de manière positive ou négative en contact avec d’autres peuples et héritages et que des échanges- linités et ne touchant pas nécessairement aux choses de fond, mais quand même «- se créent, enfin parce que force est de constater que plus de 95 pour cent de tous les bienfaits culturels comme scientifiques utilisés par le monde entier viennent bien de chez nous. Même à la cour du Tenno on jouait du Mozart et du Beethoven, par exemple.
        En revanche, il est vrai que ces bienfaits peuvent susciter envie, incompréhension, volonté de puissance et de domination et qu’ils doivent s’accompagner d’une certaine lucidité. Une histoire des Pères du désert racontait comment un chasseur demandait à Dieu de lui donner des ailes pour mieux poursuivre son gibier et pourquoi Dieu les lui refusait en lui disant que s’il acceptait de les lui donner, le chasseur en demanderait toujours plus derrière.

        Cependant, je crois que tu confonds cet héritage, tous ses bons fruits spirituels, culturels, scientifiques avec l’usage parfois discutable qui en est fait de nos jours, le sens consumériste et matérialiste pervers qui y est donné et qui ne provient pas encore une fois de notre civilisation mais de la caricature récupérée et inversée qu’en ont fait les banksters et autres officines. Et, ce faisant, tu as tendance à jeter le bébé avec l’eau du bain.

        « Je pense le contraire pourtant je te rejoins sur pleins d’autres points que tu cites plus haut dans ton commentaire mais la terre n’appartient a personne encore moi celle qui a eu la CHANCE de naitre au bon endroit au bon moment pour recevoir cet heritage comme tu dis »

        -Je ne crois pas qu’il s’agisse d’une question de « chance » mais de Providence et parfois, de manière plus limitée, de choix. Le chef indien Pontiac ne provenait pas de notre civilisation Chrétienne et royale, mais il l’a acceptée et l’a faite sienne. Pourtant il en étai fort éloigné. Ibrahim Hannibal était un tout petit enfant originaire du Tchad. Pierre Premier avait fait le pari de prendre quelques petits enfants Africains, de les baptiser et de les éduquer à l’Européenne et d’en faire de vrais Européens. Expérience qui, avec ses aléas, avait réussi. Le fils d’Ibrahim devint gouverneur de Kherson et son arrière petit fils fut l’écrivain Pouchkine. Ce qui m’amène d’ailleurs au point suivant :

        « c’est la ou je ne te rejoins plus tu sembles convaincu que ton(notre) heritage européen de type caucasien on va dire ca nous donne une quelconque superiorité par rapport a d’autres a la limite notre seul devoir si tu as raison c’est d’instruire et de partager cet heritage pas de continuer la spirale du « je sais faire pas toi alors meilleure place pour moi » mais plutot faire en sorte que dans le futur le patrimoine culturel de chacun soit EN GROS plus ou moins le meme je ne parle pas de faire tout les gens pareil loin de la je parle juste d’apporter a tout le monde les meme chance le meme bagage. »

        -L’héritage culturel et tous ses fruits en question ne sont pas « raciaux » (certains natios le pensent et je ne partage pas ce point avec eux) mais spirituels. En ce sens tout Homme peut importe la race peut y adhérer et le faire sien. Je t’ai cité es noms de certans ministres et hommes importants de la Russie actuelle. Parmi eux tu as un Arménien, deux tatars et un Touva. Pas du tout « slaves » donc. Ils viennent tous d’horizons culturels à l’origine différents mais en ont au moins en bonne partie changé.
        Et c’est là que je confirme que l’héritage qui a donné le plus de bons fruits aura forcément une meilleure place, tout simplement parce qu’il valorise mieux la dignité humaine et offre plus de possibilités esthétiques, artistiques, scientifiques, en plus de fournir une explication de l’Homme et de la vie certainement plus juste. Beaucoup de peuples allogènes de Russie sont devenus Chrétiens, comme nous-mêmes du reste, les Aléoutes d’Alaska parlent encore un dialecte dérivé du russe et sont pour beaucoup Chrétiens orthodoxes, de même les Abenakis, Micmac et autres sont pour beaucoup devenus Catholiques sous l’influence de jésuites et récollets qui n’ont certainement pas été parfaits et ont eu leur part de mauvaises actions (et aussi leur part de bonnes, il faut le souligner), mais ont proposé à ces peuples une vision des choses qui leur est apparue comme meilleure, tout simplement. Les autres qui ne le souhaitaient pas ont quand même été respectés mais ont eu une position en dessous. Je comprends que tu contestes ce fait, mais il est somme toute logique, y compris spirituellement si on est Chrétien et qu’on pense que le Christ est bien la Vérité censée sauver tous les peuples. Et donc – à un moment ou à un autre – les convertir. Simplement, nous ne convertissons pas par le glaive comme certains.

        « Comme chez nous darling toutes les periodes ou nous avons etes esclavagistes c’etait une institution que ce soit en amerique ou avant. Chez tout les peuples, depuis les premiers conflits repertoriés en mesopotamie, les prisons etc. »

        -Pas de la même manière ni avec la même intensité. Rome n’a pas pratiqué l’esclavage ni les sacrifices comme les Aztèques et un Noir esclave aux USA était infiniment mieux traité qu’un Blanc esclave chez les Turcs ou les Maddhistes. Et l’Eglise n’a eu de cesse de chercher à condamner petit à petit l’esclavage et, au moins dans un premier temps, à améliorer le sort des esclaves pour que leur dignité d’Hommes soit reconnue. Ont peu regretter que son message n’ait pas été écouté mieux et plus vite, mais ce n’est pas de sa faute. Il y aurait beaucoup à dire sur l’esclavage plus contemporain, du fait que les Musulmans ont réduit plus de Noirs en esclavage que les Européens au fait que la plupart des traficants d’esclaves en Occident étaient Juifs…

        « Mauvaise foi activée ! Le viol difficil en armure legere ? on a pas lu la meme Histoire alors : le 19fevrier 1952 cortes debarque pour conquerir le mexique faisant peur a tous avec leurs grosses armures et leurs fusils, les indiens font le rapprochement entre eux et leur mytologie et cortes ralie rapidement les peuples opprimés par les aztequesensuite il sequestre Moctezuma 2 et se faisant passer pour le Quetzalcoatl ensuite comme je l’avais deja dit le mec etant plus fort sur le papier ET surement qu’il devait etre un tres fin stratege il ruine tout le monde et construit Mexico ! super je rappelle aussi que durant les 2 premieres expeditions ils ramenet 108 femmes ou je sais plus combien qui sont devetues (traditions) les emmenent en espagne et se les tapent avec ses potes sur le raffiot mdr »

        -Justement, c’est cette vision de l’Histoire qui est stéréotypée et pour le moins raccourcie. Elle ne parle pas du fait que 108 femmes n’en constituent pas des millions (or on accuse souvent les Conquistadores de viols systématiques. A 600, il aurait fallu qu’ils soient des supermens…), elle ne parle pas du rôle fondamental de certaines tribus Indiennes comme les Cempoaltèques qui aidèrent Cortès, du personnage de La Malinche (qui justement fit le choix d’accepter certains fondamentaux de l’héritage des Espagnols, ce qui la fait passer pour une héroïne aux yeux de certains, une traitresse pour d’autres) et de son influence, ni du fait que les arquebuses de l’époque ne tiraient qu’un lingot sur 100 mètres de distance toute les minutes…
        La Conquista n’a jamais été parfaite et s’est accompagnée de violences, comme toutes les entreprises de conquête, nul ne le nie. Les Conquistadores se finançaient en général pour l’essentiel eux-mêmes et souhaitaient rentrer dans leurs fonds. L’ appât du gain a souvent été plus fort que le catéchisme. Mais ces violences ont été limitées à la première phase de conquête. Dès que le pouvoir du Roi d’Espagne a été sur ces terres plus stable, ET l’Eglise Et le roi ont tout mis en œuvre pour construire une société dans laquelle la dignité humaine des Indiens fut d’avantage reconnue et leurs personnes certainement mieux traitées que sous les Mayas et les Aztèques.

        « Par blanc j’entends occidentalisé. L’Ancien testament pour moi ne sont que les ecrits biaisés de gens malhonnetes ayant transformés l histoire pour se mettre soit meme sur un piedestal au dessus des autres abraham et sont peuples n’etaient que des prisonnier babyloniens jetées en canaan sur ordre des elites politiques et qui ayant vu ce qu’il se passait a babylone (courant monotheistes appraissant etc) + le savoir qu’il y avait trouvé s’en sont servis pour niquer les autres comme dab. »

        -Ce sont des écrits qui correspondaient à un état particulier de l’Humanité par rapport à ce qu’elle pouvait comprendre à cet instant. Par exemple Abraham était polygame, Moise l’avait interdit mais autorisé la répudiation que le prophète Malachie et surtout Jésus Christ ont définie comme contraire à la dignité humaine de la femme et à la volonté de Dieu. Les idéaux de vertu, les enseignements de l’AT sont toujours pour nous valables, les prophéties toujours instructives, mais les préceptes législatifs et cérémoniels qui les incarnaient à un moment donné sont aujourd’hui périmés. Et correspondaient à une certaine pédagogie progressive que Dieu a donné aux Hommes pour qu’ils puissent, petit à petit, car Dieu ne force pas notre liberté, revenir vers Lui et retrouver le chemin pour cela. Et reconnaître le Christ quand il arriverait. La loi du Talion nous apparaît horrible aujourd’hui, mais elle était révolutionnaire pour l’époque. Pour la première fois, on affirmait que le châtiment devait être proportionnel à la faute. Le Christ, par Sa loi d’Amour, l’a encore dépassée et lui a donné son vrai sens. De même le commandement sur le fait de ne pas faire d’image taillée était suivi de « pour les adorer comme des dieux » et correspondait à un état où l’humanité était encore incapable (ou difficilement) la réalité invisible du monde sans idolâtrie et ce commandement cherchait à éloigner cette tentation. Un peu comme on interdit à un enfant de jouer avec des allumettes. Une fois adulte, ayant acquis le discernement nécessaire, il est évident qu’il pourra les utiliser et que ce commandement sera alors caduc.
        C’est l’erreur de certains protestants de considérer l’AT comme aussi immuable que le NT alors que tous les Pères de l’Eglise ont bien dit qu’il fallait le lire avec intelligence et discernement, en comprenant ses différents niveaux d’interprétation.

        • Julien says:

          Il est passionnant de te lire même si je n’adhere pas tout le temps a la vision mais je comprends que j’ai pu manqué de discernement sur certains points. Je ne vois plus quoi repondre dans le sens ou l’on s’ecarte de plus en plus du sujet et la tournure de la conversation tend plus a un debat d’idées quelque peu confus mais au combien intéressant ! Les principales choses qui m’ont plus sotn la manière d’ecrire le temps que tu as pris a tout décortiquer c’etait passionnant on pourrait continuer des heures mais il m’apparait clair que ton experience et ta justesse sur certains points me laisseraient sans arguments je manque encore d’experience je m’interesse a tout ce dont on parlé depuis seulement 4/5 ans et mes journées ne me permettent pas de pleinement m’y mettre mais bientôt j’aurais plus de temps pour moi et j’espere etudier toutes ces choses encore plus profondement je prends tout ce que tu as dis avec avec beaucoup de délicatesse et je m’en sers pour bien comprendre ce genre de point de vue et certaines de tes précisions historiques et de tes points de vue sont aussi tres appreciés encore une fois merci pour ce debat il est tres tres rare que je trouve des personnes comme toi hors des débats/café philo que j’ai avec mon entourage enfin surtout sur internet quoi personne ne prends le temps de parler ! Je vais continuer a parcourir le site dans les jours qui viennent et j’espère pouvoir te retrouver pour débattre d’autres choses surement tres captivantes.

          • Tchetnik says:

            Bienvenue, alors.

            Simplement, ne perds pas de vue que ce site est un site de réinformation et de combat marqué Chrétien Catholique et nationaliste dans la mesure où il défend l’idée que la nation, comme la famille est une commuanuté pas parfaite, mais légitime, positive, constructrice et fondatrice, porteuse d’idéaux de vertu et de sens spirituel de vie, de dignité humaine contre un projet mondialiste qui, lui, est exclusivement hédoniste et matérialiste.

            A ce titre, le ton adopté par les articles comme par les commentateurs est souvent offensif et peut parfois dépasser notre pensée réelle, parfois pas. Il se pourrait que tu ne partages ni n’apprécies tout ce que tu liras. Certains commentaires te plairont, d’autres probablement moins. Mais cependant, je pense qu’une bonne (grosse) partie des constats que nous faisons et des choses que nous dénonçons pourrait te convenir, de même tous les articles culturels et historiques qui ne manquent pas d’intérêt.

            S’Bogom!

  10. Catherine says:

    Monsieur Tchetnik
    J’admire la patience avec laquelle vous essayez d’instruire ce pauvre Julien.
    Prions pour que cet échange lui soit bénéfique ,si ce n’est sur le plan culturel, du moins sur le plan spirituel.
    Bon courage, et les petites âmes moins cultivées vous soutiennent de leurs prières.

    • Julien says:

      Instruire ? merci de passer votre chemin ca sent la médisance a plein nez. J’arrive Tchetnik 🙂

      • @ « No mais attends mec tu te rends compte que t’es completement pété la ou pas ? »

        Je ne bois pas d’alcool donc si y’a quelqu’un de « pété », ça ne peut être que toi qui achète ton alcool jusqu’à 23h. Pas la peine de discuter avec un « pété » comme toi qui comprend rien à rien.
        Juste un mot pour éclairer ta lanterne : une loi qui n’est pas contraire aux commandements de Dieu est approuvé par Dieu : donc fermer le commerce à 23h est agréé par Dieu, et le Christ s’y conformerai sans discutailler, et surtout pas pour une vulgaire question de fric.
        POINT BARRE.

    • Tchetnik says:

      Julien n’est pas perdu, il s’en faut de beaucoup. Il semble être un poil anarchiste et, comme tous les anarchistes, ne fait pas forcément de faux constats. Une bonne partie de ce qu’il dit n’est pas fausse, il s’en faut de beaucoup et il n’est pas à sec en connaissances historiques comme religieuses. Simplement, il est encore un peu brouillon, mais je le crois sincère, honnête et capable.

  11. Catherine says:

    Monsieur Julien
    Je suis contente de voir que le débat avec Monsieur Tchetnik, qui est un maître en la matière, vous a plu et vous interpelle sur de bons sujets.
    Permettez moi de vous conseiller de vous adresser aussi, dans le fond de votre cœur, à Jésus que vous ne niez pas, ce me semble, et qui saura grandement vous éclairer si vous le Lui demandez.
    Me permettez vous de prier pour vous? C’est la seule chose que savent faire les petites âmes moins cultivées.

    • Julien says:

      Ne vous sous estimez pas et prenez part au debat si les connaissances vous manquent rien ne vous empeche de vous renseigner le Savoir n’appartient a personne ! merci pour vos prieres je ferais de même madame

  12. Catherine says:

    Cher Julien

    Je ne me sous-estime pas; je sais où sont mes limites intellectuelles et culturelles. Et effectivement je gagne beaucoup à lire les commentaires de Monsieur tchetnik. Si je rentre dans un débat avec vous, ce serait tout de suite sur un plan plus spirituel car ça me parle plus.
    Je voulais d’abord vous demander pardon si mon commentaire d’hier vous a blessé. En effet il n’y avait ni médisance ni mépris. Car à vous lire, il en ressort que vous tenez votre instruction de ce que vous avez appris à l’école de la République et aux diverses informations et documentaires que l’on peut voir ou entendre dans les médias mainstream.
    Vous avez pu constater de vous même que la culture de monsieur Tchetnik est beaucoup plus poussée que la vôtre, et que la mienne; et il ne l’a pas inventée ni ne la tire que de sa propre expérience, n’ayant pas côtoyé, je suppose, les Mayas ou les Incas. Sa culture et son instruction sont donc dues à un immense travail de réflexion et de lecture. Ce travail est à la portée de tout homme qui est capable de lire et de réfléchir, mais les apprentissages de l’école républicaine sont programmés pour anéantir ces deux facultés chez les enfants, qui deviendront donc plus tard des adultes ne pouvant plus ni réfléchir, ni lire.

    Mais rien n’est perdu car celui qui veut vraiment s’instruire trouvera toujours les moyens pour le faire, petit à petit.

    de plus je pense que vos interrogations vont bien au delà que le seul débat proposé par ce post. Alors je vous souhaite bonne chance dans vos recherches, et je demande à Dieu qu’il vous fasse trouver la Vérité qui, seule, libère l’Homme, de cette liberté à laquelle chaque homme aspire car c’est celle qui mène au vrai Bonheur.

  13. Le Chouan says:

    Je viens de lire les longs échanges entre Julien et Tchetnik
    Bravo M Tchetnik pour votre admirable patience et le calme qui transpire aux travers de vos propos, c’est une belle leçon pour moi. En dehors de votre grande culture vous êtes un fin pédagogue et psychologue, encore bravo!…

Laisser un commentaire

Social Media Auto Publish Powered By : XYZScripts.com