Il est trop dégoûté, trop en colère, « pas assez objectif » raconte à la presse australienne Robert Ritcher, un des avocats du cardinal Pell. Il a donc décidé de démissionner de sa charge :

« Dans cette phase je n’ai pas assez d’objectivité. »

« Je suis très en colère à cause de cette sentence, qui est malveillante. Je pense que Pell est innocent et il a été pourtant condamné. Ce n’est pas une expérience commune. »

De nombreuses autres personnes en Australie et dans le monde sont du même avis : s’opposant à l’influente campagne médiatique déchaînée contre le prélat, ils parlent de « procès vicié » en soutenant l’impossibilité qu’avait l’archevêque de Melbourne de commettre les crimes pour lesquels il est aujourd’hui condamné et emprisonné depuis le 27 février 2019. Ils rappellent que, toujours accompagné de son cérémoniaire, il était impossible au prélat de violenter deux garçons dans une pièce ayant par ailleurs la porte ouverte à cause du passage des autres choristes et pendant que la cathédrale était remplie de gens.

Les avocats de Pell soutiennent que le jury n’a pu établir la culpabilité de l’ex-préfet de la Secrétairerie pour l’Économie « au-dessus de tout doute raisonnable » puisque les magistrats se sont basés sur les paroles d’un seul accusateur et que plus d’une vingtaine de témoins ont donné « des preuves indiscutables à décharge ».

Les défenseurs du cardinal font également valoir ce qui selon eux est une « irrégularité fondamentale » : le fait qu’il n’a pas été concédé à Mgr Pell la possibilité de se déclarer « non-coupable » devant le jury et donc de démontrer son innocence.

En conclusion, différentes voix s’élèvent pour condamner « un procès kafkaïen ».

Dans l’attente de la prochaine audience au tribunal d’appel fixée aux 5 et 6 juin prochains et qui statuera sur le recours en appel présenté par le prélat, ce dernier restera cependant en prison.

Francesca de Villasmundo

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57 commentaires

  1. MA Guillermont says:

    Que la sentence soit malveillante ou pas … le Cardinal Pell savait et n’a RIEN FAIT , RIEN DIT … RIEN RÉPARER !
    Il en porte la responsabilité ecclésiale … LÀ est JUSTICE DIVINE !

    • Etienne says:

      Qu’aurait-il dû faire, dire et réparer ?
      Quant à la “justice divine”, en lettres majuscules… Vous avez une ligne directe avec le ciel ? Félicitations !

      • MA Guillermont says:

        Le Cardinal Pell porte une lourde Croix , conséquence des oeuvres diaboliques au sein de l’Église …
        L’Église est à l’agonie , défigurée par les hommes d’églises … Ministres sacrés du Seigneur , ceux qui ont commis ces crimes abjects , ceux qui les ont couverts , ceux qui les ont tûs !

        L’Eglise est le Corps Mystique de Jésus , elle est PURIFIÉE .

        Ces chefs portent la responsabilité de ces actes abjects , ils doivent expier aussi pour les agissements de leurs prêtres mais aussi des hiérarques , mouillés jusqu’au bout par ces crimes dépravés !!!
        Jusqu’à aujourd’hui, jamais aucune condamnation , aucun jugement , aucun compte a rendre … et bien c’est fini !
        La loi du silence … Pourquoi ? A quoi ça a servi depuis tant d’années !

        La JUSTICE DIVINE ira jusqu’à son terme et Rome , siège des abominations va recevoir aussi un châtiment exemplaire …
        Merci Ô Dieu de Bonté de rendre compte à tous ces innocents salis et traumatisés jusqu’au sacrifice ultime ( les Messes noires existent )… au plus profond de leur être … sans … aucune compassion par ces Princes de l’Église qui sont à des années lumière pour un très grand nombre de la CIVILISATION DE L’AMOUR !

        Si vous ne savez pas ce qu’il (lui et d’autres ) aurait dû faire , dire ou réparer alors votre cas de conscience est incurable .

        • Geneviève says:

          Est-ce que vous vous déchaînez vraiment contre la bonne personne ?

          • MA Guillermont says:

            Le verbe déchaînéz vous appartient , il vous va si bien …

          • Etienne says:

            Bonjour Geneviève.
            Merci pour votre bonne question.
            Quant notre contradicteur qui s’en prend – bien à tort – au cardinal Pell, il est sincère. Mais ce genre de sincérité foufouille ne suffira pas à sortir l’Eglise du méli-mélo où elle s’est mise.

            • Fabrice says:

              Notre-Dame de La Salette : “Rome deviendra un cloaque d’impuretés”.
              Nous y sommes.
              Si le cardinal Pell est innocent, c’est bien qu’un homme d’Église s’offre en réparation pour tant d’offenses commises contre Dieu.
              Dieu a tellement besoin de volontaires, et Il les attend parmi ses plus chers amis, (et Il n’en trouve plus beaucoup…), pour expier et réparer.

  2. balaninu says:

    Qu’en sait-on de la Justice Divine ? est-ce justice divine ?
    Prions pour tous ces prêtres et évêques et cardinaux y compris le Pape.
    Dieu SEUL sait s’ils sont innocents ou non.
    Et lorsqu’ils paraîtront devant Lui alors là, la Justice Divine agira.
    Dieu tire de tout mal un grand bien.

    • MA Guillermont says:

      Pardonnez-moi Balaninu mais Dieu ne peut tirer aucun bien des viols d’enfants et de jeunes gens … et cela sans aucune sanction pour les coupables alors que les Hommes d’Eglise SAVAIENT .
      ILS ONT ÉTOUFFÉ CES AFFAIRES SORDIDES ALLANT JUSQU’AUX CRIMES CAR LA VIOLENCE SEXUELLE FAIT PARTIE AUSSI DE LEURS PARTOUZES !

      Dieu dans sa grande bonté fait payer sur terre … partie de ces dettes terribles !

      • balaninu says:

        Je vais tenter de m’expliquer sur : tirer un Bien du Mal …

        En fait, le Mal existe, puisque viols et prédateurs sexuels (entre autres) existent sur cette terre. Et malheureusement faits par des personnes qui DEVRAIENT au vu de leur statut ne pas commettre de tels actes tellement répréhensibles et horribles aux yeux de Dieu et des hommes.

        Le Bien sont : la découverte, les accusations, la reconnaissance, les sanctions,
        ET les prières.

        Nos interventions expriment notre dégoût… en face de telles choses !
        Mais en toute chose il est souhaitable, que nos prières s’élèvent vers Dieu. Et nous attirerons …. le Bien !

        • MA Guillermont says:

          Absolument et totalement d’accord pour les prières qui s’élèvent vers Dieu pour être la colonne etincelante , l’encens offert à Dieu pour apaiser SA COLÈRE !
          Pour le reste , il s’agit de rites et d’oeuvres diaboliques dans une mesure sans fond …! Il faut arrêter de faire l’autruche (sic) , l’Église est SAINTE !
          Ces agissements doivent être très sévèrement PUNIS
          Un Saint en a largement explique les causes , les conséquences et en a fait un livre extraordinaire pour y porter Remède

          Qu’en a fait l’Église ?

          Mis sur une étagère PLEINE de poussière et de toiles d’araignées !

          • balaninu says:

            Il y a sur “youtube” une très belle homélie de l’Abbé Loiseau (Missionnaire de la Miséricorde Divine) du 4ème dimanche après l’Epiphanie (sur le Miracle de la Tempête apaisée)…. et qui concerne la Barque de Pierre !!!!!

          • balaninu says:

            J’ai retrouvé le titre exact de la vidéo : Une église scandaleuse, IVè dimanche après l’Epiphanie – Abbé Loiseau

      • Sandrine says:

        Dieu a tiré un plus grand bien (la Rédemption) du plus grand mal qui a été fait sur Terre (tuer Dieu).
        Il a permis, en outre, le péché originel, qui allait entraîner tous les maux (meurtres, etc.)
        Ainsi, Il permet les viols.
        Il faut l’intelligence des choses de Dieu pour Le comprendre.

        • MA Guillermont says:

          Dieu ne permet pas Sandrine !
          Dieu souffre atrocement de ces horreurs !

          Il a donné à l’homme (la femme) le plus grand don , la liberté !

          Le libre – arbitre … de ses désirs , de ses choix , de ses décisions .

          Le viol , et ses pratiques immondes sur des innocents , c’est la passion de la chair insufflée par l’ennemi qui asservit l’homme (la femme) à une sexualité de pulsions … sans tabous … passer son désir sexuel, devenu besoin irrépressible … !

          Une bête n’abuse pas ses petits !!!

          Où voyez – vous Dieu dans ces sexualités immondes ?

          Votre Catéchisme est particulier …

          Jésus est le Rédempteur , l’Unique Sauveur
          Le FILS de DIEU fait homme qui a pris CHAIR dans LA VIERGE MARIE ( Pureté absolue pour l’Enfant-Dieu ) pour nous sauver en prenant sur LUI TOUS nos péchés , le seul dont le sacrifice par LA PASSION DU CALVAIRE PERMETTAIT LA RÉDEMPTION de l’humanité !
          Car il est le Saint des Saints , le Roi des Rois et le Seigneur des Seigneurs …
          JÉSUS-CHRIST …

          Aucun homme n’aurait pu subir cet atroce sacrifice !!!

          La Rédemption n’aurait pas été parfaite , SEUL DIEU est PARFAIT !

          L’homme est homme , Jésus était L’AGNEAU SANS TACHES !

          Vous devriez le savoir , le récit du sacrifice du Fils d’Abraham pour éprouver sa foi en Dieu explique très bien cette différence …

          Dieu a envoyé un bélier pour être sacrifié , le DIEU DES CHRÉTIENS EST AMOUR .
          Il ne faut pas tout mélanger !

          • Sandrine says:

            Dieu permet parce qu’Il est le Maître et que Satan ne fait rien (et ne peut rien faire) sans que Dieu le permette.

          • Sandrine says:

            Exemple dans Job où Satan demande à Dieu la permission de le tenter. Et Dieu la lui donne. On connaît ensuite toutes les tribulations qui tombèrent alors sur Job.
            Il en va de même pour chacun de nous.

            • MA Guillermont says:

              Le livre de Job n’est certainement pas le meilleur exemple … pauvre Job !
              Ancien Testament …….des Rabbins !!!!!!!!!
              Le côté obscur de Dieu … vous y croyez … vous ?

              Pas moi , du tout !

              • Geneviève says:

                Ancien Testament écrit par Moïse, Josuée, Mardochée, Esdras David Salomon et les prophètes !
                Aucun rabbin !

                TALMUD des rabbins !

                C’est après la destruction du Temple de Jérusalem en 70 que le rabbin devient la seule figure d’autorité,

                La Mishna et la Tosefta, deux textes compilés à partir de sources antérieures au IIe siècle ap.J.C. sont les plus anciens ouvrages connus de la littérature rabbinique. Ils traitent de la loi orale du judaïsme.

                À partir d’eux sont élaborés les deux Talmuds, le Talmud de Jérusalem, vers 450 EC et le Talmud de Babylone, vers 600 EC, ainsi que les traités “mineurs” attenants au Talmud babylonien

                Si vous reniez l’Ancien testament, vous tombez dans l’hérésie du marcionisme qui oppose le Dieu de Justice de l’Ancien Testament au Dieu d’Amour du Nouveau Testament .

              • Fabrice says:

                Il ne faut surtout pas dire “pauvre Job”, mais “admirable Job”. Dieu l’a grandement récompensé pour sa fidélité à toutes épreuves.
                Il est un bel exemple d’amour et de confiance en Dieu.

  3. DUFIT THIERRY says:

    Je ne sais rien de l’innocence ou de la culpabilité du cardinal Pell. Ce que je sais en revanche est que Pell a demandé à la Fraternité St Pie X d’accepter les hérésies de Vatican II.
    « Je pense qu’il est certainement un objectif louable d’essayer de concilier cette aile de l’Église », mais il a aussi insisté sur le fait que la FSSPX doit accepter les enseignements du Concile Vatican II avant qu’ils puissent être pleinement réconciliés avec le Saint-Siège, expliquant : « Je pense qu’il serait tout à fait incongru de vouloir être formellement réconcilié avec l’Église si vous désavouez explicitement les éléments clés de Vatican II », dont il a rappelé l’enseignement que « l’État ne peut pas contraindre la croyance » et « la condamnation de l’antisémitisme » par leur conseil48. » Cardinal Pell.
    On voit ou nous conduisent les beaux principes de Vatican II dont Pell fait l’apologie
    La Fraternité St Pie X n’a nulle leçon à recevoir d’un individu qui a trempé dans ces horribles affaires de mœurs qui mènent à la damnation

    • Etienne says:

      Et ça le rendrait coupable de pédophilie publique, dans la sacristie de la cathédrale, juste après messe…

      • MA Guillermont says:

        Quel raccourci utilisez-vous pour parvenir a la combinaison de cette conclusion ?

        • Geneviève says:

          Ce n’est pas un raccourci mais du bon sens logique.
          C’est vous qui sans savoir condamnez ce cardinal en lui faisant porter le chapeau à la place de tous les autres pervers qui se trouvent à l’intérieur de l’église conciliaire.

          • MA Guillermont says:

            Vous n’avez pas une tête à chapeau … ça ne va pas à tout le monde !
            Il y a désormais des chapeaux de reste , tant ont péri …

            • Etienne says:

              Voilà ce qui fait que votre fille devrait être muette : elle a la tête à ça.
              Plus haut, je vous créditais de la sincérité.
              Ici, j’en doute : vous vous contentez d’un bavardage auto-référentiel.

            • MA Guillermont says:

              Je suis une fille … Étienne et j’aime beaucoup les chapeaux par utilité et par féminité …
              Soyez rassurée aucun de mes enfants n’est muet !
              Par contre ils sont TOUS CATHOLIQUES …
              Vous êtes protestant , c’est à cause de cette hérésie que vous avez une drôle de conception de L’Eglise !
              L’EGLISE est L’ÉPOUSE IMMACULÉE , UNE , SAINTE , CATHOLIQUE, APOSTOLIQUE ET ROMAINE DU CHRIST JÉSUS .
              ELLE ne périra pas , ceux qui vont périr et qui sont en cours de liquidation sont les FILS et FILLES de DIEU devenus IVRAIE depuis longtemps aux péchés devenus oeuvres diaboliques … abominables …
              Une fausse Église(mondiale) occupe ROME ainsi que dans tous les différents Collèges ecclésiaux, doctrinaux , pastoraux jusqu’à ce Faux-prophète Jorge-Maria Bergoglio , le Dogue argentin !

              Dieu connaît la profondeur des coeurs …

  4. Eddy K says:

    J’ignore tout du fond de l’affaire, mais il y a un point surprenant : si le Cardinal PELL avait réellement agressé deux jeunes pour commettre des actes pédophiles en 1990, comment se fait-il qu’il n’ait jamais récidivé ?

    La plupart des criminels pédophiles n’ont aucun remords et commettent de nombreuses agressions pour satisfaire leur perversion, pendant des dizaines d’années.

    Là, il y aurait eu une agression et un viol ; et ensuite, plus rien ??

    Cela ne “colle” pas avec le profil d’un prédateur pédophile…

  5. L’ère des persécutions a commencé

  6. Cadoudal says:

    les ennemis de l’ Eglise vont exploiter ces scandales pour achever de ruiner la civilisation chrétienne.

    et je ne me sentirai pas le cœur à défendre le clown Dingoglio et la pastorale de Vatican II.

    • Soupape says:

      Personne ne vous demande de défendre … le clown, … ni sa “pastorale” …

      PAR CONTRE,
      nous devons remonter notre FOI, … puis celle de nos Frères, .. puis celle de TOUS …

      Les étapes nécessaires sont donc les suivantes, dans l’ordre :
      DEMANDER à Dieu … la Sagesse et la Science nécessaire
      1 – d’abord pour Nous, (Epitre de St Jacques 1, 11) ;
      2 – puis pour nos Frères ;
      3 – puis pour le plus grand nombre …

      1 – D’abord demander à Dieu de nous faire comprendre 30% du Nouveau Testament,
      (alors que nous n’en comprenons vaguement que 5%).
      On s’en porte beaucoup mieux ! …
      Durée : plusieurs années …
      Au travail ! Tous !

    • MA Guillermont says:

      C’est quand l’Église va très mal que Dieu suscite les plus grands Saints …
      Courage Cadoudal , le Grand Monarque et le Saint Pontife sont à la porte …
      Prières , Pénitence , Persévérance …

      • Cadoudal says:

        à court terme je vois surtout venir une persécution maçonnique qui , après avoir être suscitée de l’intérieur par les clercs infiltrés de Vatican II , va se développer de l’ extérieur et prendre prétextes des nombreux cas de pédophilies;

        et ce n’est pas le clown Dingoglio qui pourra faire face .

        à court terme aussi je vois arriver le djihad , importé aussi par la République maçonnique , et aucun croisé pour faire face.

        • MA Guillermont says:

          C’est déjà fait , à mon sens Cadoudal .
          Les dommages cataclymiques sont à l’échelle mondiale et la FRANCE n’est nullement épargnée … les enquêtes piétinent depuis des années , les victimes malgré les difficultés ont saisi jusqu’à la Cour Européen … RIEN NE BOUGE … toutes ces élites maçonniques et religieuses sont de mèche … depuis très longtemps
          Cette force noire de dépravés sexuels sur l’innocence des faibles et des fragiles est la puissance qui les maintient au pouvoir politique et/ou religieux … des Nations .

          Ces horreurs sont la contrepartie de leur marché diabolique avec Satan .

          Le clown triste Jorge-Maria Bergoglio le savait déjà quand il était en Argentine …
          Sa gestion a été … la protection des prêtres accusés !!!!!!!!!!!!
          https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.diakonos.be/settimo-cielo/francois-passe-dinnocent-a-coupable-mauvaises-nouvelles-dargentine/&ved=2ahUKEwj5-tmUyffgAhVHgxoKHVYGCfgQFjABegQIARAB&usg=AOvVaw2dnzThE85Dc7ZYnyS7l84o Ce type est pourri jusqu’au trognon !

          A l’inverse du Saint Père le Pape BENOÎT XVI !

          Pour la guerre civile que veut, par tous Le moyens , le Sanhendrin en opposant les Musulmans aux Chrétiens … c’est possible
          …. de grands Mystiques l’ont prophétisé …

          Mais DIEU nous réserve une AIDE PROVIDENTIELLE !

          LE DESSEIN DE DIEU ET SON PLAN sont guidés par L’AMOUR !

          La FRANCE EST LE ROYAUME de MARIE et de JÉSUS …

          Terre de STE ANNE et des FRÈRES et SOEURS DE JÉSUS-CHRIST !

          NOUVELLE JERUSALEM

          Miraculeusement PROTÉGÉ par ST MICHEL ARCHANGE

          SENTINELLE DE MARIE , VAINQUEUR DE LUCIFER !

          • Cadoudal says:

            à MA Guillermont

            merci pour votre billet

            je suis beaucoup plus réservé que vous sur le cas Ratzinger.

            Mgr Tissier de Mallerais a édité un livre “l’ étrange théologie de Benoît XVI”
            éditions du Sel, chez les dominicains d’ Avrillé

            le titre exact aurait dû être : “la théologie sulfureuse de Benoît XVI , un pape qui sent le fagot”

            • MA Guillermont says:

              Je le sais Cadoudal , et j’avais déjà répondu à votre réserve avec solidité …
              Mgr Tissier de M aller ais porte un nom bien adapté …
              Le tissage est sévèrement obtenu …
              Bien à vous Cadoudal et un grand merci de me répondre .

              Le Seigneur VEUT notre UNITÉ … l’AMOUR est EN nos services unis , humbles et fraternels pour la plus grande Gloire de DIEU de SES OEUVRES !

              Dieu pourvoiera en TOUT et pour TOUT pour notre plus grand BIEN .

              • Cadoudal says:

                l ‘unité catholique , à travers le temps et l’ espace , se fait autour de la foi catholique, qui enseigne la vraie doctrine et dénonce les erreurs.

                Benoît XVI s’ en écarte volontairement ,de façon moderniste.

                il osé dire “la foi divise; la charité unit”

                amicalement

                • MA Guillermont says:

                  Et par cette phrase l’on s’aperçoit que la Charité est exclusivement CATHOLIQUE !

                  Merci Cadoudal

  7. marchand says:

    votre débat est stérile, puisque la secte conciliaire n’est pas l’Eglise catholique!

    • Vendée says:

      C.Q.F.D., Marchand et cela va mieux en le disant !

    • MA Guillermont says:

      Faux … marchand .

  8. MA Guillermont says:

    Ah vous avez eu apparitions , révélations , locutions …
    Vous êtes pleine de fiel , et … je ne renie pas , je suis prudente tout simplement et je trouve très , très compliqué la compréhen”sion” des récits .
    On s’y perd complètement …

    Le Seigneur Jésus-Christ a dit :
    “Ne croyez pas que sois venu pour abolir la loi ou les Prophètes , je suis venu non pour abolir mais pour accomplir . ”
    Matthieu 5 : 17-18
    Le Seigneur Jésus a TOUJOURS FAIT PREUVE DE NON VIOLENCE , IL A GUÉRI , LIBÉRÉ, RESSUSCITÉ, PARDONNÉ , AIMÉ ET RELEVÉ L’HUMAIN dans toute sa dignité et sa noblesse de Fils et de Fille du DIEU VIVANT

    JUSQU’À RÉPARER la blessure du soldat mercenaire au Jardin des oliviers la nuit de son arrestation , la veille de SA PASSION D’AMOUR !
    Jésus est et représente BIEN autre chose que cet amas d’horreurs et d’indigestions !

    Faites vos recherches

    ” Demandez et vous recevrez .”

    Merci Geneviève de votre grande dureté et rejet à mon égard cela est confirmation que mon chemin est celui du Christ et de ses disciples Bienheureux …

    • Geneviève says:

      MA Guillermont, merci pour vos insultes ! Vous m’attribuez des intentions que je n’ai pas le moins du monde. je crains qu’ainsi votre chemin ne soit plus celui que vous croyez…..

      Ce malentendu provient certainement de votre approche théologique beaucoup trop sentimentale…

      Pour vous éclairez sur l’Ancien Testament, vous devriez lire St-Augustin !

      • Soupape says:

        A Geneviève,

        Ce qui suit peut-il aider chacun à se comprendre ? …

        MA Guillermont raisonne presque exclusivement …. avec son intuition …

        Je suppose que c’est son métier … qui l’oblige à cela …
        car, tous les jours, elle est obligée …. de juger vite et bien …
        (ce qui n’est pas toujours possible … et est très fatiguant … )

        Sa Foi repose donc presque exclusivement … sur la très belle image qu’elle en a :
        C’est pourquoi tout ce qui n’est pas de parfaite sensibilité chrétienne … la révulse,
        et elle s’en écarte d’instinct …

        C’est une forme de Foi … qui peut-être valable … et qui mérite le respect,
        car les femmes ont une approche de Dieu …
        différente de celle des hommes … qui raisonnent davantage …

        Mais le revers des qualités d’intuition … est de se sentir tout de suite attaquée …

        Comme pour beaucoup de chrétiens, y compris moi-même,
        la lecture de l’A.T. lui est plus difficile que celle du N.T.

        Elle a tendance à voir des rabbins et le talmud partout
        (alors que le talmud ne vaut, en principe, que pour les juifs sionistes)

        Je n’allonge pas plus ce message,
        mais je serais heureux … que tout le monde se réconcilie …

        Bien à tous et à toutes !

        • MA Guillermont says:

          Merci et merci Soupape …

          Pour juger du coeur sec , froid , inerte et blindé de notre suissesse il suffit de prendre TOUS LES posts qu’elle m’a adressés et faire un comparateur avec les miens …

        • Geneviève says:

          @Soupape,
          Vous vous faites l’avocat d’une comédienne !

          On ne raisonne pas avec son intuition, ce n’est pas une bonne méthode. Je reconnais bien toutes les qualités de l’intuition, mais elle a des limites !
          Faire trop confiance à son intuition, c’est tomber dans l’orgueil !
          Quant cette intuition concerne la foi, il faut toujours la vérifier par la lumière de la raison en se plongeant dans les écrits du magistère et chercher à savoir comment ont répondu à celle-là nos prédécesseurs dans la foi. Evidemment, tout cela exige humilité et patience, et quand on est pressé de rédiger un commentaire sur internet, c’est ennuyeux…
          Mais la bonne méthode lorsqu’on est confronté à des passages de la Bible qui nous semblent obscurs, c’est tout de même de rechercher ou/et de patienter et évidemment de prier dans l’attente d’être éclairé par le Saint-Esprit.

          Il y en a déjà une qui a fait trop confiance à son intuition, elle s’appelle Êve et par complaisance pour sa femme Adam l’a suivie ! Et rien ne leur fut plus funeste que de suivre leur propre volonté et non celle de leur Créateur.

          Quand on prétend devenir son propre principe, en se fiant uniquement à son intuition, c’est que l’âme se complait trop en soi….et se retire ainsi de Dieu !

          La foi ne peut reposer sur une image, mais dans la Vérité !

          • MA Guillermont says:

            Que dire d’une nana qui met 2 jours pour répondre ?
            Pas normale … supérieure – ment … IMPOLIE !

            • Soupape says:

              A MA Guillermont

              Ces échanges tendus … sont pénibles pour tout le monde.

              Arrêtez de les relancer,
              puisque vous avez demandé à ce qu’on vous laisse tranquille.

          • Soupape says:

            A Geneviève

            Il m’est pénible de constater l’acharnement de MA Guillermont,

            1 – Je suis tout à fait d’accord avec vous sur votre passage suivant :

            “Mais la bonne méthode lorsqu’on est confronté
            “à des passages de la Bible qui nous semblent obscurs,
            “c’est tout de même de rechercher ou/et de patienter
            “et évidemment de prier dans l’attente d’être éclairé par le Saint-Esprit”.

            2 – J’avais totalement oublié que nos discussions
            se trouvaient au milieu des commentaires consacrés au cardinal Pell,
            sinon je vous aurais mis un petit mot personnel, pour rétablir l’équilibre.

            C’est par hasard, cet après midi,
            que j’ai vu dans la liste des auteurs de commentaires
            un texte qui pouvait me concerner.

            3 – Mon sentiment est que MA Guillermont …
            est obligée de “sur utiliser” son intuition,
            parce qu’elle n’a pas eu la chance de pouvoir acquérir
            les connaissances correspondant à son niveau intellectuel, qui est élevé.

            D’où un quasi complexe, et la crainte permanente d’être sous-considérée.

            4 – C’est elle qui m’a signalé la première
            l’ouvrage de Saint Grignon de Montfort.
            Mais j’ai été obligé de déclarer forfait sur cet ouvrage,
            que j’aurais qualifié d’hérétique si je n’avais pas su qu’il émanait d’un Saint.
            La dévotion mariale à ce niveau là, je suis totalement dépassé !
            (ce qui ne m’empêche pas de parler à Marie tous les jours).

            5 – Espérant que tout va se ranger,
            et que nous pourrons tous nous remettre à nous parler normalement.

            Bien à vous.

            • Geneviève says:

              Merci de votre message.

              Effectivement tout est parti du cardinal Pell. Bien que je ne soutienne pas ce dernier dans sa participation à la destruction de l’Eglise, j’ai voulu le défendre contre les attaques injustes de MA Guillermont, car pour le moment rien ne prouve sa culpabilité dans cette affaire.

              Si, comme vous dites, Ma Guillermont a un niveau intellectuel élevé, alors elle a les moyens d’acquérir les connaissances qui lui manque. C’est son choix. Moi je crois plutôt qu’elle utilise son intuition à tort et à travers, comme beaucoup de femmes à notre époque de promotion de la femme
              Le féminisme est devenu une vraie plaie qui pousse toutes les femmes à se croire quelque chose, et à exprimer à tout bout de champ leur point de vue en s’appuyant sur leur subjectivisme. Et quand on les contredit par des arguments objectifs, c’est l’hystérie.
              La sincérité subjective n’a rien avoir avec la vérité objective.

              En ce qui concerne St-Grignon de Monfort, je vous comprends. Comme m’a dit un prêtre : “pas tous les saints sont pour tout le monde, il faut choisir ceux qui vous font du bien”, c’est-à-dire ceux qui vous aide à progresser dans votre foi.
              Moi aussi je ne le suis pas dans sa voie vis-à-vis de Marie, et cependant je lui envoie si souvent des prières. Cependant, je ne veux plus les compter, depuis que j’ai compris que ce n’est pas le nombre de fois que, par exemple, j’aurais récité un “Ave Maria” qui compte, mais la ferveur de ma prière. Vu les grâces que je reçois régulièrement d’elle, je pense que mon approche est bonne.

              Bien à vous.

              • Soupape says:

                Merci de votre message que je trouve … à 3 h du matin.

                1 – Sur MA Guillermont,
                son travail professionnel semble l’épuiser,
                et elle n’a peut-être pas le temps nécessaire
                pour acquérir de nouvelles connaissances …

                Mais je crois qu’elle a bon fond,
                malgré quelques menteries récentes et inattendues.

                2 – Sur le cardinal Pell, je suis comme vous, sceptique.
                En tout cas, il n’y a pas de preuves sérieuses.

                3 – Sur Saint Grignon de Montfort, je suis aussi comme vous.
                Je pense qu’il savait de quoi il parlait.
                Sinon, vu le contenu de ses écrits,
                il aurait été un fabulateur, et n’aurait pas pu être Saint..

                Mais, pour autant, il n’est pas à la portée de tout le monde !

                Sur l’Ave Maria, il se pourrait que cette prière
                ait été très NOVATRICE quand elle fut proposée la 1ère fois,
                mettons, par St Dominique, car à son époque,
                il n’y avait ni Immaculée Conception, ni Assomption …

                Attention : le mot “Ave” est celui de l’Ange ;
                ce n’est pas nous qui saluons Marie !
                La 1ère partie de l’Ave consiste donc
                à rappeler l’importance des “titres” acquis par Marie.
                La 2ème partie de l’Ave consisterait alors
                à tenir compte de l’importance de ces titres
                pour faire passer des demandes particulières …

                4 – Comme vous le savez, je continue à faire mes classes
                principalement dans le domaine du Nouveau Testament,
                car l’ignorance des Ecritures
                est la source de BEAUCOUP de maux !

                L’Esprit continue à me prodiguer
                les intuitions que je continue à lui demander,
                car je ne fais pas un travail de raisonnement purement humain.

                Selon moi, c’est la cohérence spirituelle des intuitions
                qui permet d’en vérifier, lentement, la véracité.

                Car Jésus est le Patron,
                et nous ne sommes, au mieux, que des sarments !

                5 – En ce moment, je suis gâté,
                car j’avais pratiquement renoncé à comprendre
                les Epitres aux Romains et aux Hébreux,
                qui sont importantes, car elles permettent
                de suivre la TRANSITION entre les 2 Testaments

                Eh bien, j’arrive à comprendre un peu
                les derniers chapitres de l’Epître aux Hébreux !!!

                J’ai été aidé en cela par la lecture
                de la lettre d’Ottaviani et Bacci à Paul VI, en 1969,
                au sujet de la nouvelle messe conciliaire ;
                et aussi par le site Bibliquest
                qui donne des définitions de certains mots
                que les modernistes n’aiment pas : expiation, propitiation, etc

                Il est effarant que les jésuites
                qui se sont occupés de nous quand j’étais étudiant
                ne nous aient pas appris cela, ni même à prier !

                Bon Carême !

                • MA Guillermont says:

                  Je mesure la gravité de votre jugement , ainsi que la méthode agressive employée jusqu’à m’accuser de :
                  ……………….MENTERIES
                  je vous somme d’aller jusqu’au bout de cette accusation ignoble … et de les matérialiser sur ce fil !

                  Merci à vous Soupape , et à vous Geneviève d’utiliser le numérique comme terrain d’expression lapidaire à l’encontre d’une internaute qui a le COURAGE , LA FORCE ET LA CERTITUDE DE DEVOIR DÉNONCER LES ATROCES ET IMMONDES TURPITUDES D’UN TRÈS GRAND NOMBRE DES OUVRIERS SACRÉS DE L’ÉGLISE DE JÉSUS !

                  Je vous laisse à cette gêne particulière qui saura vous accompagner …

                  • Soupape says:

                    Chère MA Guillermont

                    Cessez de vous fixer sur nous..

                    Vivez un peu … en dehors de nous.

                    Continuez à faire vos commentaires.

                    Je continuerai à les lire avec intérêt.

                    Mais, entre internautes,
                    on ne peut pas être toujours d’accord sur tout.
                    Il suffit de laisser passer, sans même y répondre

                    Concernant le cardinal Pell,
                    vous avez confirmé des accusations graves,
                    sans avoir les moyens d’être mieux informée que nous.
                    Du moins vous ne nous avez pas dit sur quoi vous vous basiez. C’est choquant.

                    De même, vous vous formalisez, parce qu’une “nana” suisse … aurait mis 2 jours pour vous répondre …
                    On s’étonne à nouveau de ce vocabulaire..
                    Et puis, connaissez vous les causes de ce délai ?

                    Vous souffrez beaucoup du moindre désaccord,
                    parce que vous êtes très dévouée,
                    et souvent épuisée par votre activité professionnelle.

                    Je le regrette pour vous.
                    Mais, quand c’est le cas, ce n’est pas le meilleur moment pour faire des commentaires..

                    Reprenez haleine. Le Seigneur est avec vous.
                    Allons !

                    Faisons en sorte que nous n’ayons plus à reparler de tout cela.
                    “Et dimitte nobis debita nostra, sicut et nos … etc
                    “Ego te absolvo .. etc .
                    Amen ! Point final.

                    Et maintenant, regardez le Soleil

                    • MA Guillermont says:

                      Je reste dans l’attente des ” graves accusations portées

                      …………. les MENTERIES

                      Pour le reste , je concentre mon énergie sur le Meilleur … Jésus-Christ , l’Unique Sauveur par Sa Très Sainte Mère … Marie , Mère des hommes !

      • MA Guillermont says:

        Le déclenchement de votre hostilité s’impose à moi sans appel , l’ampleur de cette résonance me blesse , … écartez – vous de moi .
        Gardez vos distances …

        • Steph says:

          Chère Madame,
          j’ai lu un de vos commentaires (dans un autre article) qui disait que le commentaire d’un autre internaute prouvait que la charité n’était que dans la religion catholique.
          Je voudrais juste vous signaler que vos réponses dans cette discussion avec les autres commentateurs ne montrent pas du tout cette charité catholique.
          Nous nous serions attendus à ce que vous bénissiez ceux qui vous font du mal, comme le Christ le demande, mais au contraire vous les repoussez sans pardon.
          C’est troublant.

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