Succès américain pour le film anti-avortement Unplanned.

Malgré la censure de Twitter qui a suspendu le compte, malgré qu’il ait été classé pour adultes (alors que les jeunes adolescentes peuvent avorter), malgré une sortie dans uniquement 1059 salles américaines, Unplanned, –qui pourrait être traduit par « non planifié », – arrive à la 4e place des ventes du week-end dernier aux États-Unis.

Une victoire pour ce film du distributeur confessionnel Pure Flix. Dirigé par Chuck Konzelman et Cary Solomon, il parle du drame de l’avortement en racontant l’histoire d’Abby Johnson. Directrice à 29 ans d’une clinique de Planned Parenthood, ayant elle-même subi deux avortements, Abby Johnson se retrouve un jour confronter en direct à l’avortement d’une grossesse de 13 semaines avec des ultrasons. Traumatisée et choquée, elle démissionne en quelques jours et s’engage totalement dans la défense de la vie de l’enfant à naître.

« Nous sommes ravis, reconnaissants et touchés », ont déclaré les codirecteurs Cary Solomon et Chuck Konzelman.

« Nous sommes très heureux que le peuple américain ait réagi avec un tel soutien au box-office. Cela nous donne une leçon d’humilité et nous avons hâte de voir ce qui se passera dans les semaines à venir. »

« Le fait de présenter l’histoire d’Abby Johnson au public et de la voir présentée si abondamment, démontre à quel point l’avortement est un sujet important pour l’auditoire », ajoute Michael Scott, PDG de Pure Flix.

« Nous espérons que ceux qui sont des deux côtés du débat verront Unplanned et commenceront à avoir leurs propres discussions. Ce film peut être une étincelle pour amener plus de cœurs et d’esprits à comprendre la valeur de la vie. »

Les grands distributeurs américains, Lifetime, Hallmark Channel, HGTV, parmi d’autres, ont boycotté le film en arguant que le message ne pouvait pas être diffusé en raison de son « sujet sensible ». Twitter a censuré le compte en empêchant les abonnés de le suivre. De nombreuses personnalités américaines ont d’ailleurs protesté auprès de Twitter. L’actrice Patricia Heaton a écrit au PDG de Twitter Jack Dorsey :

« Hey @jack – pourquoi vous ne me laissez pas suivre @UnplannedMovie ? J’ai essayé huit fois de soutenir mon ami @AbbyJohnson et @Twitter ne me laisse pas faire. D’autres ont le même problème. Veuillez corriger cela. Merci. »

L’ambassadeur des États-Unis en Allemagne, Richard Grenell, a partagé une vidéo le montrant suivant le compte du film. Quelques secondes plus tard, son compte a automatiquement arrêté de l’afficher. « Que se passe-t-il @jack ? C’est scandaleux », a-t-il ajouté

Le fils du président Donald Trump, Donald Trump Jr, a partagé la vidéo de M. Grenell avec son propre commentaire :

« Encore un autre exemple des Maîtres des médias sociaux ne laissant pas les gens voir que ce qu’ils veulent qu’ils voient et croient. La censure et les préjugés doivent cesser !!!! »

La sortie de Unplanned en France est prévue prochainement. Pour une fois, un film à soutenir !

Francesca de Villasmundo

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26 commentaires

  1. Cadoudal says:

    la religion moderne est celle de la” mort de Dieu”

    et veut avec rage la “mort de l ‘Homme”

    la fureur nihiliste et destructrice du bolchevisme se retrouve appliquée tout entière
    à détruire l’ ordre naturel .

    “le diable est homicide dès le commencement” (st Jean)

    • Soupape says:

      Oui, homicide …

      1 – Mais la Mort de l’Homme …. est obtenue par le moyen… du Mensonge Universel..

      Ainsi, en imposant partout … la Mort de Dieu,

      on peut installer la peine de Mort
      pour tous ceux qui ont … moins de 7 ans, et plus de 77 ans …

      2 – Voilà les positions des fra-diavolo-mossans … intégristes

      Voilà où mène … le fondamentalisme philosophique …

      L’homme livré à ses seules pensées … ne peut aboutir qu’au nihilisme
      et ne peut créer que le NEANT … car il n’y a PAS de raisons … pour que l’Homme vive !!!

      Seul Dieu … veut que nous Vivions !

      3 – Ainsi, il apparait bien … que nous ne TENONS en Vie …
      que par le Dieu des Apôtres de Jésus-Christ …

      • Cadoudal says:

        Nietzsche considérait que sa prédication (par ses nombreux livres) de la “mort de Dieu ” et de l’ “Éternel Retour” plongerait l ‘humanité dans le nihilisme , la volonté de suicide et de destruction .

        l’ action violente des révolutionnaires socialistes – allemands ou russes- et des anarchistes est un nihilisme actif; il tue en masse; les promoteurs de l’ avortement appartiennent à cette catégorie.

        le bouddhisme est un nihilisme passif qui enferme dans l ‘inaction ;

      • Soupape says:

        A Cadoudal. Compléments.

        La “raison” est incapable de faire trouver … les Raisons de Vivre !!!

        1 – En effet la raison ne peut que créer des chaînes de conclusions,
        à partir d’un système d’axiomes, que ce système soit explicité ou non.

        Il s’ensuite que les raisonnements
        ne sont que des chaînes de conclusions
        cohérentes avec un système d’axiomes.

        Si on met Dieu dans ce système d’axiomes (explicité ou non),
        on le retrouve dans toutes les conclusions.

        Si on ne veut pas mettre Dieu dans ce système d’axiomes
        on ne le trouve jamais (et pour cause) dans une des conclusions.

        Il ne faut donc pas espérer
        que Dieu va “apparaître” au détour d’un raisonnement,
        si on ne l’a pas d’abord admis dans son système d’axiomes.

        Ou alors il y aurait une faute de logique dans le raisonnement.

        (Pour les mêmes motifs,
        (“non-Dieu” ne peut pas “apparaître” au détour d’un raisonnement,
        (sans qu’on l’ait d’abord admis, explicitement ou non, dans ses axiomes
        (En vérité, la Raison seule est impuissante à décider de Dieu)

        2 – Par ailleurs les chaînes de conclusions sont toujours de longueurs finies.

        En particulier, elles ont un début,
        qu’on ne peut jamais démontrer, et qu’on admet ou non.

        Si on ne l’admet pas, il faut changer de système d’axiomes,
        (ou bien essayer de créer des axiomes supplémentaires
        pour démontrer ce début).

        Mais les axiomes ne sont jamais démontrables. Ce sont des choix.

        C’est pourquoi tout philosophe … peut développer N’IMPORTE QUOI,
        sans être jamais contredit … par SA “raison” !
        Si bien qu’il continue de plus belle dans son activité …

        3 – CONCLUSION : si Dieu ne vient pas en Personne
        nous dire ce qu’IL est, et ce qu’IL nous veut,
        ce n’est nous qui pouvons l’inventer …

        Or c’est justement ce qui s’est passé avec le judéo-christiannisme.
        Dieu est intervenu dans l’Histoire, et a parlé aux Hommes.

        La religion consiste donc à comprendre et accueillir la Parole de Dieu,
        de préférence en demandant à Dieu
        de nous indiquer le sens de ses Paroles (afin de nous éviter d’inventer),
        et la force nécessaire … pour les mettre en pratique.

        La religion ne peut donc consister
        à perdre son temps à faire de la philosophie.

  2. Cadoudal says:

    à Soupape

    ” La religion ne peut donc consister
    à perdre son temps à faire de la philosophie”

    c’est condamner la Scolastique !

    l’ homme a pour caractéristique de posséder une âme rationnelle, qui s’ applique à comprendre
    l’ordre naturel créé par Dieu.; la saine philosophie conduit à reconnaître un Dieu unique, créateur .
    voir Aristote.beaucoup sont sauvés de cette manière , faute de connaissance de la foi., mais usant bien de leur raison.

    l’ action surnaturelle de la grâce , consécutive à la révélation de l’ Évangile donne les moyens de parvenir
    à la vie éternelle, qui est de contempler Dieu. ,

    • Soupape says:

      1 – Le Dieu “des Apôtres de Jésus Christ, qui priait son Père”,
      formule que j’emploie pour bien préciser le Dieu auquel je crois,
      n’est PAS le dieu “des philosophes et des savants”, le dieu des “déistes”,
      lesquels déistes … sont réduits aux hypothèses.

      Le point de départ de la religion … c’est la Parole de Dieu,
      sans laquelle on ne peut RIEN savoir de certain sur Dieu.

      2 – Encore, cette Parole n’est pas vraiment accessible
      à notre SEULE raison,
      car elle nécessite, en plus, l’assistance de l’Esprit,
      à QUI nous DEVONS demander la Sagesse.
      ce qui suppose … la prière,
      et donc au moins un embryon de relation personnelle et spontanée avec Dieu.

      En effet, Jésus lui-même a dit, peu avant sa mort :
      “J’aurais encore bien des choses à vous dire,
      “mais vous ne pourriez PAS les porter maintenant.
      “L’Esprit viendra, qui vous fera ressouvenir de toutes choses” (Jean 16,12 et suivants).

      3 – Aristote, ou Cicéron, n’ont pas voix au Chapitre !

      Certes ils ont pu tenir des propos proches de l’attitude morale des chrétiens,
      ou, plus exactement, proches des Livres Sapientiaux de la Bible
      (La Sagesse, les Psaumes, l’Ecclésiaste, l’Ecclésiastique …)
      et dégager des “concepts” éventuellement utilisables.

      Certes, la Parole de Dieu a un sens logique,
      et, A CONDITION de prendre des précautions,
      on peut raisonner dessus, comme font les théologiens.

      Cependant ce genre de raisonnements reste soumis
      à l’assistance de l’Esprit,
      et aussi, en temps normal, à l’approbation de l’Eglise …

      Tout le reste est du modernisme …

      4 – Tout ce que nous savons sur Dieu,
      c’est LUI qui nous l’a dit,
      ou bien c’est DE SES Paroles que nous le déduisons.
      Le reste, c’est la cinquantième roue du char …

      Au reste, nous ne pouvons prétendre
      à une connaissance complète de Dieu,
      car, même Saint Paul écrit : “Notre science est imparfaite”

      Attention, si vous faites de la philosophie,
      vous risquez de devenir comme Dégringoglio, qui mélange tout.

      On peut être moderniste sans le savoir. C’est très subtil.

      5 – En tout cas, par les temps qui courent,
      où la plupart des catholiques,
      même pratiquants et traditionnels,
      ignorent les Ecritures, et ne prient pas,
      Il est grand temps de revenir aux Ecritures,
      dont la compréhension nécessite l’assistance de l’Esprit …
      ce qui fournit une bonne occasion … de renouer avec la Prière,
      en usant d’abord de la manière spontanée de chacun …

      • Cadoudal says:

        le Dieu chrétien est créateur de l’ ordre naturel , appréhendable par la raison humaine ;

        celle ci a permis aux philosophes païens de parvenir, par leur seule force , à la connaissance de Dieu et à ses principaux attributs;

        le même Dieu est celui de l ‘ordre surnaturel apporté par l’ Évangile qui doit mettre l ‘homme en possession de la vie éternelle.

        ces notions sont hiérarchisées et ne se contredisent pas.

        st Thomas d’ Aquin , dans la Somme théologique , insiste beaucoup sur l’ alliance de la foi et de la raison , qui viennent du même Dieu.

      • Soupape says:

        Compléments sur la scholastique.

        Je ne connais pas la scholastique. Je ne peux donc pas en parler.

        Par contre, de Saint Thomas d’Aquin, je possède 8 opuscules,
        (trouvés par hasard aux puces),
        où il discute de toutes les questions (même les plus surprenantes)
        suivant la même méthode, en exposant toujours les difficultés,
        ce qui est extrêmement honnête.

        Mais, dans ces 8 opuscules, je n’ai trouvé aucune allusion à Aristote.

        Je sais qu’on dit de Saint Thomas
        qu’il aurait été partisan de la philosophie d’Aristote,
        mais à ce jour,
        je ne possède aucun ouvrage de Saint Thomas qui en parle.
        (Il faudrait trouver une traduction en Français des originaux en Latin)

        De toutes façons, il me semble
        que le contact avec les Ecritures (qui suppose de prier Dieu),
        passe avant la lecture des philosophes !.

  3. Soupape says:

    Cher Cadoudal,

    “Les philosophes païens seraient parvenus à Dieu,
    “par leurs seules forces …”
    ???

    Mais alors pourquoi les philosophes d’aujourd’hui ne parviennent … qu’au nihilisme ?
    et ne peuvent d’ailleurs que parvenir au nihilisme,
    puisque, comme je vous l’ai expliqué,
    tout repose … sur le choix d’une axiomatique, toujours précaire et indémontrable !

    Et puis, pourquoi m’a-t-il fallu plusieurs décennies …
    pour comprendre la Parole de Dieu,
    même en l’ayant toute écrite sous le nez ?

    Et puis, pourquoi Dieu n’a pas parlé à Aristote ou à Cicéron ?
    mais seulement aux Prophètes Hébreux ?

    Aujourd’hui, pour moi, le Dieu des Apôtres de Jésus Christ
    n’est PAS une croyance

    C’est la Réalité, … et non une opinion philosophique ….

    J’ai l’impression que vous croyez … sans prier …
    Ce n’est pas possible. On ne peut pas tricher !

    Ou bien votre Dieu est une Personne Réelle…
    et alors vous vous décidez …
    à vous remettre à LE prier, … cette fois, en connaissance de cause …

    Ou bien, comme beaucoup,
    vous ne croyez pas vraiment en Dieu : vous ne croyez seulement … qu’en “l’idée de Dieu”.

    Dans ce cas vous êtes un sentimental, attiré par les valeurs chrétiennes (et françaises).
    Ce n’est pas un défaut.
    Mais la FOI, c’est beaucoup plus que cela !!!

    Bon Carême !

  4. Cadoudal says:

    à Soupape

    vous dites:

    ” Je sais qu’on dit de Saint Thomas
    qu’il aurait été partisan de la philosophie d’Aristote,
    mais à ce jour,
    je ne possède aucun ouvrage de Saint Thomas qui en parle.
    (Il faudrait trouver une traduction en Français des originaux en Latin)”

    la réponse est simple

    st Thomas s’y réfère si fréquemment qu’il l’ appelle “le Philosophe” tout court.
    certaines questions de la Somme reprennent des traités entiers d’ Aristote.

  5. Cadoudal says:

    à Soupape

    st Thomas définissait la théologie comme un discours expliquant et développant les Saintes Écritures

    ce qui ne l’a pas empêché d’ avoir une vaste culture profane et d’ argumenter avec des moyens rationnels puisés dans la culture antique ;

    la philosophie est servante de la théologie.

    la philosophie est accessible à tous

    pour la théologie , il faut la foi et la grâce.

    st Thomas s’est fait philosophe pour conduire ses auditeurs à la foi.

  6. Cadoudal says:

    à Soupape:

    “Mais alors pourquoi les philosophes d’aujourd’hui ne parviennent … qu’au nihilisme ?”
    “et ne peuvent d’ailleurs que parvenir au nihilisme,
    ” puisque, comme je vous l’ai expliqué,
    ” tout repose … sur le choix d’une axiomatique, toujours précaire et indémontrable !”

    le nihilisme contemporain a un père commun: Nietzsche

    lequel a prêché un contre-Évangile,qui contient
    l’ erreur de la “mort de Dieu” ,
    celle de l’Éternel Retour ;
    le modèle moral du Surhomme (= Dionysos , dieu de la luxure),
    la volonté de puissance, exaltation de l’ orgueil .
    etc..

    on retrouve Nietzsche dans le bolchevisme
    dans le nazisme
    dans l ‘idéologie licrasseuse
    et , en cherchant bien, dans l’ esprit d’ Assise

  7. Soupape says:

    A Cadoudal

    1 – Le nihilisme est consubstantiel à la “philosophie”.

    En effet, en philosophie, on peut dire N’IM-POR-TE-QUOI,
    car on ne peut jamais RIEN démontrer, ni pour, ni contre.

    Les philosophes professionnels
    tiennent des discours d’apparence raisonnée,
    pour “avoir l’air” de démontrer leurs thèses.
    Mais ce n’est qu’une illusion.

    En réalité, ils ne démontrent rien,
    et ne font que ratiociner les a priori délibérés qu’ils ont CHOISI de défendre,
    pour le seul motif que ces a priori leur plaisent

    La philosophie est le Royaume DES Mensonges.

    2 – Par ailleurs la thèse selon laquelle
    l’homme réduit à ses seules forces intellectuelles,
    pourrait, par lui-même, trouver le Dieu des Apôtres de Jésus-Christ,
    sent fortement l’HERESIE !

    En effet, lorsque Jésus, dans la première partie de sa prédication
    demande à ses Apôtres : “Qui dit-on que je suis ?”
    Pierre répond en OSANT DIRE à Jésus qu’il est le Christ !!!.

    Mais Jésus répond à Pierre :
    “Heureux es tu, Simon,
    “car cette révélation t’est venue, NON DE LA CHAIR ET DU SANG,
    “mais DE MON PERE qui est dans les Cieux
    Eh bien moi je te dis : Tu es Pierre etc (…)
    (Mt, 16, 13 et suivants)

    Cela veut dire que ce n’est pas par une dissertation personnelle
    que Pierre aurait “démontré” que Jésus était le Christ.

    Saint Thomas est trop fin connaisseur des Ecritures pour ignorer ce passage.

    3 – De plus, si la philosophie suffisait à montrer la Vérité du Vrai Dieu de Jésus,
    Jésus aurait prêché en termes de philosophie,
    (au lieu d’employer constamment des paraboles)
    et tous les gens auraient été dans l’admiration de ses raisonnements !

    Si bien que Jésus serait mort académicien et décoré,
    comme tous les philosophes professionnels !!!

    Or quand Nicodème est venu, de nuit, voir Jésus,
    celui-ci lui a parlé de Vie spirituelle, … et non de philosophie !

    4 – Enfin, si la philosophie suffisait,
    Jésus n’aurait pas eu besoin de mourir,
    et ce alors qu’à Gethsémani, avant sa Passion,
    il a demandé une dernière fois à son Père,
    si une autre solution n’était pas possible …

    5 – QUI vous a mis dans la tête,
    ce que vous soutenez à propos de Saint Thomas ?

    Avez vous les références des ouvrages de Saint Thomas
    où il explicite sa position sur Aristote ?

  8. Soupape says:

    1 – Ce qui est insupportable … (et même inadmissible !),

    c’est cette MANIE de vouloir chercher à comprendre Dieu,
    sans penser … à LUI demander de l’aide pour cela !

    2 – La philosophie ne mène, au mieux, qu’à “l’idée de Dieu”.

    Ce qui permet de “croire” en Dieu … sans pratiquer et sans prier !
    C’est bien commode..

    3 – Une telle foi est très faible.
    On est tellement PEU convaincu de la REALITE du dieu “des philosophes et des savants”,
    (qui est le dieu des déistes)
    qu’on ne songe même pas à le prier !!!

    Ce qui démontre le Mensonge intérieur de ce genre de croyant.

    (définition : le mensonge est une opération de l’esprit (mens),
    par laquelle on cherche à se voiler à soi-même la Réalité.
    Car il arrive qu’on mente … sans s’en apercevoir … )

  9. Soupape says:

    1 – La Béatitude placée en 1ERE POSITION par Jésus, est la suivante :

    “Beati pauperi spiritu !” ; “Heureux les pauvres en esprit !”

    2 – Qu’est-ce qu’un PAUVRE EN ESPRIT ?

    C’est celui qui accepte … de demander de l’AIDE à Dieu,
    pour comprendre ses Paroles …

    3 – Le Pauvre en esprit est tout le contraire
    d’un esprit fort, bardé d’arguments, ayant réponse à tout,
    et qui fait le mariole avec sa philosophie …

    A celui-là …. Dieu ne peut pas “en placer une”,
    et ne peut donc RIEN expliquer …

  10. Cadoudal says:

    à Soupape

    ” QUI vous a mis dans la tête,
    ce que vous soutenez à propos de Saint Thomas ?

    Avez vous les références des ouvrages de Saint Thomas
    où il explicite sa position sur Aristote ?”

    réponse

    somme théologique – 1-Q 2-l ‘existence de Dieu- art 2 -l’existence de Dieu est-elle démontrable?

    ad contra:

    “le perfections invisibles de Dieu sont rendues visibles à l ‘intelligence par le moyen
    de ses œuvres ”

    “Mais cela ne serait pas si, par ses œuvres, on ne pouvait démontrer l ‘existence
    même de Dieu ; car la première chose à connaître au sujet d’un être , c’est qu’il
    existe”

    dans l’ article suivant , il affirme qu’il y a cinq voies rationnelles pur prouver l ‘existence
    de Dieu; il recourt explicitement aux démonstrations d’ Aristote.

  11. Cadoudal says:

    à Soupape

    ” La philosophie ne mène, au mieux, qu’à “l’idée de Dieu”.

    “Ce qui permet de “croire” en Dieu … sans pratiquer et sans prier !”

    “C’est bien commode..”

    vous changez de sujet.

    il était question de démontrer par la seule force de raison l ‘existence de Dieu
    et ses principaux attributs.
    et , pour ce faire , la révélation religieuse n’est pas nécessaire.
    la saine philosophie suffit.

    pour se sauver , il faut aussi recevoir la Révélation de l’ Évangile
    et les vérités qui dépassent la raison: telles que Incarnation, Trinité , Jugement dernier,
    sacrements, etc..
    et , outre la foi chrétienne, il faut les œuvres convenables.

  12. Soupape says:

    A Cadoudal,

    1 – Ce qui a mis le feu aux poudres, dans notre discussion,
    c’est votre déclaration suivante :

    “Le Dieu chrétien est créateur de l’ ordre naturel ,
    “appréhendable par la raison humaine ;

    “celle ci a permis aux philosophes païens de parvenir,
    “par leur seule force ,
    “à la connaissance de Dieu et à ses principaux attributs”;

    Car une phrase comme celle-ci,
    si elle était reprise à la lettre par Dégringoglio,
    serait susceptible …. de faire de grands ravages …
    et c’est pourquoi, très surpris,
    je vous ai demandé QUI vous avait mis cela dans la tête.

    2 – A vos réponses, je vois que tout est rentré dans l’ordre communément admis,

    Je ne m’étendrais donc pas davantage sur ce sujet.

    3 – Toutefois, je reste gêné par votre sorte de foi en l’utilité de la philosophie.

    a) En effet, la raison n’est qu’un OUTIL,
    qui permet, à partir d’un ensemble de propositions
    D’ABORD admises sans démonstration et appelées AXIOMES,
    de déduire d’autres propositions logiquement cohérentes avec les AXIOMES.

    La raison n’est donc pas responsable des AXIOMES choisis par chacun …

    Ainsi, celui qui doute de tout, réduit le nombre de ses axiomes, et conclut au nihilisme.

    b) Par ailleurs, la philosophie est le prétexte
    par lequel les fra-mossans attrapent certains catholiques … dont des prélats !

    La Vérité est que les philosophies ont été proposées par le Père du Mensonge,
    pour embrouiller les hommes sans cervelle
    (car d’abord condamnés à être séparés et privés de Dieu et de Ses lumières),
    et leur faire élucubrer plusieurs fausses religions
    à la place de celle du Dieu d’Abraham, de Moïse,
    et des Apôtres de Jésus Christ, lequel priait son Père …

    En réalité, sans une Révélation où Dieu prend l’INITIATIVE
    de nous dire ce qu’IL est, et ce qu’IL nous veut,
    et fixe ainsi nos AXIOMES,
    notre raison ne sait RIEN dire sur Dieu, pas même sur son existence,
    ni dans un sens, ni dans le sens contraire.

    c) Plutôt que les preuves “de l’existence de Dieu”,
    j’ai préféré acquérir et transmettre la conviction
    que les Evangiles rapportent des histoires vraies, réellement vécues …

    Mais pour sentir cette véracité, et en convenir,
    il faut déjà être habitué à vivre dans la Vérité.

    d) Les Epitres de St-Pierre, 1er Pape, sont très opposées à la philosophie,
    source d’hérésies.

    “Ce n’est pas en effet, suivant des fables sophistiquées
    “que nous vous avons fait connaître la puissance et l’Avènement de NSJC,
    “mais après avoir été témoins oculaires de sa majesté (…)
    ” (…) Cette voix, nous l’avons entendue ;
    “elle venait du Ciel, nous étions avec lui sur la montagne sainte (celle de la Transfiguration)
    (Cf 2P 1, 16 et suiv.)

  13. Cadoudal says:

    subsiste une divergence:

    il y a identité entre l ‘être et le bien

    la création est bonne , l’ âme humaine est sa raison sont bonnes.

    le péché a altéré la nature mais ne l’ a pas rendue entièrement vicieuse.

    l’ homme doit se servir de sa raison pour devenir un sage

    un sage accueille volontiers la révélation chrétienne

    il y a distinction et hiérarchie entre la foi et la raison

    mais pas d’ opposition.

    c’est ce que j’ai retenu de mes lectures de st Thomas, qui a appelé
    Aristote en renfort pour sa théologie.

    • Soupape says:

      A Cadoudal

      1 – Je ne vois pas tout en NOIR !
      N’oubliez pas que je suis un ancien moderniste.

      2 – La Raison n’est qu’un OUTIL, donc son emploi est neutre,
      à condition toutefois
      de savoir s’en servir sans se tromper …,
      car il est arrivé que même des grands mathématiciens
      se soient trompés dans leurs démonstrations !!! …
      (On peut citer le très athée Poincaré, qui, primé par le Roi de Suède,
      dut refaire, à ses frais, sa communication sur la stabilité du système solaire)

      Ce sont les Axiomes (bases des raisonnements) qui peuvent être mauvais,

      Or la Raison seule ne peut décider de la valeur des Axiomes,
      (car pour démontrer un axiome, il faut créer des axiomes supplémentaires,
      et, si on entre dans ce jeu, on n’en finit plus)

      Si bien que les raisonnements (conclusion tirées logiquement des axiomes)
      sont toujours précaires …

      3 – D’une façon générale, l’Homme sans Dieu n’est RIEN.

      C’est un FAIT d’expérience !!!
      Qui n’en convient pas spontanément
      n’a aucune expérience spirituelle,
      et vit sa foi de façon insuffisante.

      Même les théologiens ne sont rien, quand ils ne sont pas aidés par Dieu.

      Pie XII, le jour même de la proclamation du Dogme de l’Assomption,
      pria publiquement pour demander, une dernière fois, l’assistance de l’Esprit !
      On le voit sur la vidéo de la cérémonie à Rome.

      Chercher à faire de la théologie sans demander l’aide de Dieu,
      c’est faire comme les enfants
      qui veulent fabriquer seuls un poste de radio,
      sans demander conseil à un ingénieur qui est dans leur famille.

      De toutes façons, Jésus a dit : “Beati pauperi spiritu” (1ère Béatitude)
      c’est à dire que sont bienheureux
      ceux qui demandent l’AIDE de Dieu pour comprendre ses Paroles.

      Pourquoi y a t-il un sacrement de la Confirmation ?
      pour recevoir explicitement l’assistance de l’Esprit !
      Ce n’est pas du cinéma !

      4 – Celui qui a compris l’essentiel de la Parole de Dieu,
      c’est à dire son Plan pour nous tirer du Péché
      et de la décadence infernale qui s’ensuit,
      n’éprouve PAS le besoin de faire de la philosophie !!!

      5 – Depuis peu, plusieurs indices me donnent des soupçons
      sur la fsspx.
      Il y aurait en son sein des personnes
      qui déforment un peu Saint Thomas,
      en le brodant subtilement
      pour amener progressivement les adhérents … au modernisme.
      Ces loups ne sont pas pressés : il leur suffit d’arriver à leur but dans 50 ans !

      Ce ne sont que des soupçons. Mais il convient d’ouvrir l’œil et de veiller.
      Car Jésus Christ nous a donné le conseil de nous MEFIER :
      “Méfiez-vous des faux prophètes, etc …”

      6 – Je reste à votre disposition pour tous éclaircissements.

      • Soupape says:

        A Cadoudal

        Complément sur le point 4 –

        En plus de nous tirer hors du Péché,
        Dieu a aussi pour Plan
        de nous ramener pour toujours dans Sa familiarité,
        en faisant de nous ses fils,
        comme il en était au commencement de l’humanité …

        Le Projet de Dieu n’est donc pas purement terrestre !

  14. Cadoudal says:

    notre époque athée a un culte suspect de la Science

    une volonté de sacraliser les grands savants modernes pour en faire des dieux infaillibles

    comme beaucoup sont athées , ils deviennent des apôtres de l’ athéisme.

    Jigsaw est un bon représentant de ce néo scientisme. , qui ne voit pas les faiblesses
    de son système , qui ne sait que nier ce qu’on ne peut mettre sous un microscope.

    parallèlement les prêtres sont dévalués , méprisés

    ainsi que la Révélation qu’ils ont mission de diffuser.

    je crois que nous avons épuisé la discussion

  15. Cadoudal says:

    “4 – Celui qui a compris l’essentiel de la Parole de Dieu,
    c’est à dire son Plan pour nous tirer du Péché
    et de la décadence infernale qui s’ensuit,
    n’éprouve PAS le besoin de faire de la philosophie !!!”

    st Thomas avait compris mieux que nous les Saintes Écritures.

    il a néanmoins embauché Aristote pour fournir la philosophie de la
    Somme théologique., ouvrage de référence de tous les théologiens catholiques.

    St Augustin agissait de même.

    • Soupape says:

      A Cadoudal

      1 – Il me semble que vous confondez les DEUX SENS du mot philosophie.

      Dans un cas on parle de SYSTEMES philosophiques EXISTENTIELS complets.

      Dans l’autre cas, on ne poursuit qu’un but pédagogique.
      Il s’agit alors seulement d’expliquer certains termes ou certaines notions
      qu’on emploie dans son propre texte
      pour essayer de faire comprendre ce qu’on cherche à expliquer,
      et on peut citer un philosophe particulier, sans pour autant adhérer à toute son œuvre

      Lorsque Saint Thomas utilise Aristote, c’est SEULEMENT dans le second cas.

      Mais le Démon brouille les pistes et utilise ces emprunts,
      pour faire dire, ou laisser croire,
      qu’on pourrait mélanger la Parole de Dieu … avec des SYSTEMES philosophiques complets !

      Ce qui justifierait tous les syncrétismes,
      comme le fait aujourd’hui Dégringoglio.

      2 – La Révélation Chrétienne traite et résoud TOUTES les questions existentielles.

      Dans ces conditions les SYSTEMES philosophies existentiels complets,
      spéculations purement humaines, sont ressentis comme INUTILES.

      En effet si ces SYSTEMES sont dans le vrai,
      ou si, plus simplement, il y a “du vrai” en eux,
      ce vrai a DEJA ETE DIT par Dieu dans Sa Révélation,
      et il est toujours préférable de s’adresser directement à l’Auteur de la Révélation,
      plutôt qu’à son copiste.

      Et si ces SYSTEMES sont dans le faux, ils n’ont qu’un intérêt historique.

      3 – Aucun des 12 Apôtres n’a pratiqué la philosophie.

      Vers la fin de sa vie, St-Pierre s’en est même méfié,
      (Cf dans sa 2ème Epitre, le passage que je vous ai déjà cité).

      Dieu, qui connaissait son monde,
      a particulièrement veillé à ne prendre pour Apôtres
      que des gens SIMPLES, au robuste bon sens,
      et non des intellos (Jésus a remercié son Père d’avoir voulu qu’il en soit ainsi),
      afin de ne pas être embêté par les philosophes,
      qui n’auraient pas manqués
      de transformer sa prédication en un nouveau système philosophique !

      4 – Vous ne parlez jamais de prière, ni de Vie de Prière.

      Ce qui laisse supposer (je ne dis pas que ce soit vrai)
      que vous ne priez pas, ou très peu.

      Comme beaucoup de chrétiens, vous situez tout au seul plan intellectuel,
      et vous donnez l’impression
      de ne pas avoir une Relation personnelle et suivie avec Dieu.

      Demandez à Dieu de l’AIDE pour comprendre ses Paroles.
      C’est une bonne ENTREE en MATIERE pour avancer dans la Vie de Prière.

      En tout cas c’est la voie que j’ai suivie, et j’en remercie Dieu tous les jours.

  16. Jean Pierre Dickès says:

    A Cadoudal ; le cas de Jigsaw est désespéré. Je lui ai conseillé de regarder le ciel pour croire en Dieu
    A Francesca : j’étais au courant de la sortie de ce film aux Etats-Unis. Le début est effrayant et ne montre qu’un acte qui est effectué 300.000 fois par an dans notre pays ; mais que personne n’a le droit de voir. Je me suis dis que la nomentaclura allait le bloquer; je suis étonné qu’elle ait laissé passer. Merci de l’avoir mentionné pour MPI

  17. Soupape says:

    Au Docteur Dickès, juste pour rire un peu.

    Le docteur Cadoudal ne m’a pas donné le conseil … de regarder le Ciel …
    mais celui … de lire la Somme de St Thomas (sic) !!!

    Petite difficulté : la Somme (que j’ai téléchargée) comporte 3400 pages 21×29,7,
    alors que ma Bible, de la Genèse à l’Apocalypse, … ne comporte que 1800 pages du même format …
    c’est à dire 2 fois moins de pages.

    Ce qui fait que le docteur Cadoudal … m’a prescrit un remède IMPRATICABLE :
    car, même en lisant, chaque jour, une page de la Somme, … (pour mes péchés),
    il me faudrait 10 ans de travail !!!

    J’ai donc fait remarquer au docteur Cadoudal … que s’il croyait VRAIMENT en Dieu …
    il serait conduit à LE Prier, … puisque ce serait pour lui une Personne REELLE …

    Comme ce n’est pas le cas, … je lui ai insinué qu’il ne croyait … qu’à “l’idée” de Dieu …

    Pour autant, son cas n’est pas désespéré, … car il améliorera sûrement ses pratiques …
    (tant médicales … que religieuses …)

    Espérant vous avoir diverti, …
    je vous prie de bien vouloir transmettre au docteur Cadoudal
    l’expression de mon meilleur souvenir …

    Quant à vous, j’espère avoir le plaisir de vous revoir …

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